Sobre Hibridações

Boas , parece -me que este assunto é tabu pois ninguem fala ou comenta nada de nada , tenho 3 mandarins femeas para cruzar com outtras aves tipo babete , bichenov etc apenas gostava de perceber se ninguem fala disto por não gostar ou apenas por ignorancia pois da holanda veem muitos hibridos nde varias especies e caros amaioria são fecundos e bonitas aves comentem

Ola Jonaten,
para comentar sobre hibridos é preciso ter experiencia nesse tipo de cruzamentos, eu pessoalmente sou contra os hibridos no que diz respeito aos exoticos, mas sei que é daí que surgem algumas mutações em alguns exoticos.Mas para trabalharmos a hibridação temos de ter mais disponibilidade uma vez que a alimentação tem de ser mais vigiada.
Em Portugal conheço 2 criadores que sáo muito bons nestes tipos de cruzamentos, mas infelizmente nem toda a gente pode participar neste Forúm por falta de tempo., divulgando assim os seus conhecimentos.
O que podemos fazer então? É simples, juntamos 2 especies diferentes com características similares e esperamos pelo resultado.
Boa sorte para os Hibridos.

Obrigado pela rapida resposta , Amigo José Fernando eu apenas queria trocar algumas ideias pois ja tirei bastantes hibridos de varias especies mesmo exoticas , mas quando me dediquei a isso criticaram me imenso porque aquilo não era nada pois como cantores nada valem era só por causa das aves lindissimas que daí vinham mas !!! agora veem importados da Belgica e da Holanda e muito caros daí eu lançar este topico abraço

Boa Noite
Ola jonatas

Tambem sou a favor da hibridação quando morava em outro estado gostava de fazer com canarios, mas agora que crio exoticos nao tento mais condiçoes para isto, pois demanda de tempo e espaço para ter
que fazer teste com os hibridos para ver quais são ferteis e tempo ate que tenho mas espaço ja não da
para o exoticos, mas não desanime continue e nos de noticias aqui no forum

Abraços
Marcio Maia - Brasil

boas jonatem
eu sou um doente crònico dos hibridos
mas para entrare neste mundo um pouco particolare,è presizo tere muita paziensa i nao dejestire às primeiras dificuldades que se encontrao
as coisas que um hibridore deve havere para sere considerado um grande criadore deste tipo de passaro sao
espasso
muita muita paziensa
sabere escohhere os passaros mehhòres para esse fim
i o prinsipale denheiro
digo dinheiro porquè nos ultimos anos,comprare exoticos raros nao è façil,o presso è muito alto confronto a 8--10 anos a tras
eu nos meus anos de criadore deste tipo de passaro consegui grandes traguardos
te elenco um pou de hibridi que consegui criare
f-d.sparrow x m-d.emblema picta no ano 2002
no ano 2004 f-d.gould x m-d.tricolore
outros- d.modesto x d.estrela d.sparrow x lonchura castaneothorax d.sparrow x d.modesto
quase sempre os hibridos que ganhao sao aqueles que sao feitos com o d.sparrow
este ano ja fiz 4 o 5 de cauda longa x capuchinho cabessa branca
i 1 de d.bichenov castanho x d.estrela pastelo cara amarèla
se quiseres fazere um hibrido com os d.mandarino femea deves usare uma femea castanha x amaranto do senegal
com esse hibrido pòdes ganhare o mondiale
um muito bonito è d.sparrow x capunhinho preto
ciao prova i boa sorte

Boas

Sr carlos bento adorava ver esses hibridos , não tem fotos para podermos apreciar

Bem meus senhores, vou vos relembrar da lei.
Qualquer tipo de hibridação em Portugal é proibida, não sei como ainda existe essa classe em exposições, se houvesse mais inspecções pelo SEPNA se calhar isso nao acontecia.

Hoje em dia tudo é proibido,até cumprir a lei é proibido,penso eu que, com esta crise cada vez menos temos quem nos inspecione.Um hibrido aqui e outro ali, não justifica sequer uma inspeção da parte do SEPNA.
Se é proibido e há exposições com hibridos é porque não ha inspeção de entidade nehuma.
Amigo Carlos Bento solte lá esses hibridos para o forum que nós queremos ver.
Boas criações.

Carlos S. escreveu:Bem meus senhores, vou vos relembrar da lei.
Qualquer tipo de hibridação em Portugal é proibida, não sei como ainda existe essa classe em exposições, se houvesse mais inspecções pelo SEPNA se calhar isso nao acontecia.

bom dia a todos
sei que em PORTUGAL èra proibido ò ainda o è de fazere hibridos com os nosos passaros selvaguem
pintassilgo,verdelhao,lugre,don-fafe ,pintarroxo etc-etc-etc
mas nao com os passaros que derivano de otra zona do mundo,prinsepalmente exoticos
è uma vergonha que solamente portugal nao possa partiçipare a um mondiale com este tipo de passaro
samos um pais pequeno,pobre,i em sertas coisas como um paise do 3 mondo
ainda bèm que sou èm ITALIA um paise com tantos problemas mas onde fonçiona coase tudo
da 15 anos que crio este tipo de passaro,lo continoaro a criare porquè quando consegues fazere uma coisa do guenero fizeste uma opera darte
se è verdade que em portugal se deve pagare para criare pintassilgos e outro tipo de passaro dos nossos selvaguem,
se è verdade è vergonhoso
por estas pequenas coisas i outras que o nosso belo pais nao sai la do fondo
quanto as fotografias dos meus hibridos dos anos passados sò tanho d.guold x d.tricolore depois metoa

Em portugal qualquer tipo de hibridação e proibida não só com aves de fauna europeia, mas com todos os animais, em relação ao SEPNA, só se for na sua zona, porque na minha teem andado a fazer bastantes inspecções a lojas, feiras e criadores, e o numero de apreensões já é considerável.

Tenho informação que existem equipas do SEPNA em diversos Destacamentos da GNR em todo o país.
Portanto é normal visitarem lojas e feiras,agora criadores só por acusações.Isto é o que acontece na minha zona e pertenço a Portugal.Acho que havia de haver mais inspeções,pois as leis são para todos, e amigo Carlos Santos não pense que estou contra si,pelo contrário.

Carlos S. escreveu:em relação ao SEPNA, só se for na sua zona, porque na minha teem andado a fazer bastantes inspecções a lojas, feiras e criadores, e o numero de apreensões já é considerável.

De facto de acordo codigo civil, o Sepna nao pode entrar em casa de qualquer criador da mesma maneira que entra em uma loja, tem que haver um motivo, novamente mal ou bem é a lei, se não o fazem na sua zona comece você mesmo por fazer uma denuncia, nem que seja online, nao irá demorar muito ate actuarem

Eu não tenho quem denunciar mas sei onde o amigo quer chegar.Quem não deve não teme.
Já agora para quem quiser fazer denuncias aqui vai.

http://www.gnr.pt/portal/internet/sepna/12.denuncias/form_sepna.asp

Carlos S. escreveu:De facto de acordo codigo civil, o Sepna nao pode entrar em casa de qualquer criador da mesma maneira que entra em uma loja, tem que haver um motivo, novamente mal ou bem é a lei, se não o fazem na sua zona comece você mesmo por fazer uma denuncia, nem que seja online, nao irá demorar muito ate actuarem

alguèm me pode dizere quale è o mal se uma pessoa a casa à um d.estrela mascho i uma femea de d.modesto i le mete como casal?
muitas mutaçoes que hoje se a o prazere de ademirare è fruto destes acopiamentos que grandes criadores de todo mundo fizerao
seguramente nenhon portuguese
sr.carlos onde è que è escrito que em portugal nao se pode fazere qualquer tipo de hibridiçao???
proprio este domingo encontrarò no campionato do mondo em França os melhores criadores portugueses i pessoas que sao dentro da Ornitologia Portuguesa
seguramente me saberao dizere a verdade
se è poribido criare hibridos em portugal, porque no campeonato mundial em matosinhos concorrevao hibridi portuguese???
quanto às denuncie i acusaçoes porque o vezinho o outro qualquere tem im casa um hibrido ò um pintassilgo
è de pessoas velhacas i que sò estao bem com o male dos outros
VIVAO I DEIXEI VIVERE
AOS CAçADORES NINGUEI DIZ NADA ISSO SIM QUE DEVIA ESSERE PROIBIDO MAS COMO ESTE HòBI DA AL GOVERNO DENHEIRO A GANHARE TODOS SAO MUDOS
Sò EM PORTUGAL PODIA ACONTESSERE UMA COISA DO GUENERO

Boas

Inflizmente o nosso Portugal é mesmo assim e nunca mais se indireita só funciona a base de dinheiro, subornos, corrupção, gatunos etc etc
aqui desde que pague pode tudo , é preciso é ter dinheiro ... enfim

Por falar nestas coisas uma história caricata que aconteceu a pouco a um amigo meu , esse meu amigo tens umas instalações com materiais de construção , instalações essas que foram assaltadas , ele tem sistema de videovigilancia , e com as gravações entregou as autoridades a apanharam os ladrões ,
resumindo , foi a tribunal , os ladrões foram postos em liberdade sem ter de dar nada pois não teem posses e continuaram a receber o rendimento minino, pois vivem com mulheres que são mães solteiras por fim o meu amigo vai ter de ir outra vez a julgamento por ter sistema de vigilancia sem licença , este país é uma cambada de LADRÕES queres licença pagas e bem se não tens pagas na mesma e o ladrão ainda se ri que país é este ???

essa historia é o espelho do nosso país. Andam 35% da população a manter os outros 75%. . .

Selenio escreveu: essa historia é o espelho do nosso país. Andam 35% da população a manter os outros 75%. . .

Boas

Inflizmente é mesmo o nosso país

um pouco onde eu também queria chegar com esta história , é mesmo no nosso miseravel pais por exemplo se te assaltarem as instalações das aves e tiveres aves sem licença, até podes apanhar os ladrões que a eles ninguem faz nada mas quem vai pagar és tu ou por não teres licença para as teres fauna , hibridos ou por não teres cites etc ou por não teres licença para apanhares os ladrões

carlos bento escreveu:quanto as fotografias dos meus hibridos dos anos passados sò tanho d.guold x d.tricolore depois metoa

Olá Carlos, gostava muito de ver as fotografias dos seus híbridos de exóticos
Assim que possa coloque umas fotografias dos híbridos aqui.
Também gostava muito de ver fotografias das aves que cria e das suas instalações

sr.Mario Santos fesme rire essa de tere uma licença para apanhare ladroes è mesmo fòrte
se por acaso um dia me acontese-se uma coisa do guenero i eu apanhase os ladroes nao era preziso ter licença para partirle os 2 braços i as 2 pernas
3ou 4 anos atraz a mim um napolitano nao me queria pagare 5 hibridos de pintassilgo x canario que le deixei para sentire o canto
quando le telefonei para andare a buscare o denheiro ò os passaros ameassome que se andasse a casa sua para esse fim nao tornava vivo a portugal
depois de 20 minutos os passaros erao tornado a casa i o napolitano a casa sua com um olho negro
o que è meu è meu o que è nòsso è nòsso ninguei tem o direito de roubare as nossas coisas
hoje em dia a poliçia proteje os ladroes i nao o povo onesto

sr.ricardo apenas ò tempo i consiga coloco as fotografias ,tanto dos meus passaros i tambèm das instalaçoes
crio da 20 a 30 qualidade de passaros diversos prinsipalmente exòticos
sou campione ITALIANO 2010 com D.ESTRELA CARA AMARèLA I COM AS AMADINAS CABESSA VERMELHA
NAO POUCO SENDO IN ITALIA
devo pidire descolpa se escrevo com muitos erros ,mas sao 20 anos que sou fòra de portugal
e vendo como vao as coisas ai se calhare è melhore ca ficare

carlos bento escreveu:sr.Mario Santos fesme rire essa de tere uma licença para apanhare ladroes è mesmo fòrte

Boas

Sr Carlos por acaso tem piada mesmo mas inflismente é a pura da realidade do nosso país

Voltando ao tema eu também queria mesmo ver essas fotos das suas aves

Por acaso também estou a espera de ver essas fotos, não sou a favor dos hibridos nem ainda vi uma ave que se diga bonita de ver, para mim é "desviar" a beleza e a raça de cada ave, é apenas a minha opinião e não será facil muda-la.

Olá a todos e peço desculpa por não ser um dos participantes activos deste fórum mas este tópico levanta muitas dúvidas e não estou de acordo com o que foi dito e passo a explicar.

Os únicos híbridos que não são permitidos em Portugal são aqueles cujo resultado advém de aves indígenas. E atenção, se o criador estiver devidamente registado bem como as suas aves, já pode deter e reproduzir aves deste género.
Como o que nos toca aqui são os nossos exóticos, não é de modo algum proibido cruzamentos entre espécies diferentes, os designados híbridos a não ser que sejam provenientes de aves de anexo 1 e 2 do CITES sem qualquer documentação, aí sim, o controlo é efectivamente mais apertado e proibido.

Também já ouvi dizer que não podíamos criar Bengalins da Índia, Worabes, Bicos de Lacre e algumas Lonchuras (todas estas aves têm colónias viáveis em Portugal) só aquelas que pertencem ao anexo 2 para baixo é que está proibida a sua detenção e reprodução em cativeiro). Os Bicos de Lacre pertencem ao anexo 3, bem como a maioria das aves que referi, por isso não é necessário nenhum tipo de documentação.
Fala-se também que os Bicos de Lacre já são considerados fauna selvagem. Isto para já é mentira, são sim espécies exóticas invasoras, o que não quer dizer que num futuro próximo sejam mesmo agregadas à fauna selvagem.
Para já podem criar à vontade os vossos bicos de lacre, contactei o ICNB e um criador de Bicos de Lacre chamado Fernando Domingues que foi medalha de Ouro no campeonato do mundo em França.

Como o colega José também falou, muitas das mutações resultam das hibridações, os chamados F1, F2, F3 e F4 e os R1, R2, R3 e R4.

Em relação ao SEPNA, este ano já foram cometidos muitos erros por causa desta brigada. Deviam ter mais formação sobre aves, pois nem de periquitos percebem. Na hora da multa tanto faz e o povo é que paga a falta de profissionalismo destes agentes e sobretudo conhecimento em aves.

De facto, posso enventualmente estar errado no que disse, pois foi a informação que sempre me foi passada desde pequeno, e foi a que o Sepna tambem me passou, no entanto tenho andando intensivamente a procura do artigo referente a isso, o que acontece é que existem bastantes artigos sobre hibridos proibidos mas em especies especificas, sobre aves ainda nao vi o verdadeiro artigo, mas ainda continuo em pesquisa e espero poder encontrar a resposta em breve.

eu era seguro que èm portugale era assim
entanto no mundiale foi a falare com 1 responsabile da ornotologia portuguesa,onde ele me disse a quilo que eu pensava
ainda bèm , pois eu como portugues quero se possivel ganhare um mundiale com este tipo de passaro,para nao serem sempre os mesmos italianos a ganhare

Penso que não há qualquer problemas na hibridação desde na acção de venda ou troca sejão devidamente identificados.