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Ajuda na mutação

3 participantes

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Mensagem  Gustavo Figueiredo Dom 15 Abr 2012, 14:14

Ora boas,

a nível de mutações sou um nabo, só conforme me vão nascendo cá em casa, é que vou percebendo um pouco aqui e ali.
E eis o caso em questão: tenho uma ninhada de 2 malabaricas onde pensava serem opalas mas, não são.
Para minha surpresa, 1 é classico mas, o outro é bem mais claro, de um tom beje o que parto do principio que seja pastel.
Ora, sendo o casal progenitor uma fêmea clássica e o macho um opala cinzento, para me ter nascido pastel, o macho é portador de pastel, correcto??


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Mensagem  AvilandiaPT Dom 15 Abr 2012, 19:12

Ola Gustavo,

Pastel duvido pela descrição... O pastel é mais escuro num tom cinza diluido sobretudo nas asas. É capaz de ser um castanho mesmo e o macho ser portador de castanho.

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Mensagem  Gustavo Figueiredo Dom 15 Abr 2012, 21:35

Ahhh, ainda existe o castanho... Boa...
Por acaso existe algum calculador genético para esta especie??


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Mensagem  AvilandiaPT Dom 15 Abr 2012, 22:36

Olá,

Não é preciso Gustavo.
São poucas!
Castanho - recessivo ligado sexo
Opala - recessivo livre
Pastel - recessivo livre (tb aparece indicado como RLS)

Quanto a mim o pastel é rec. livre. Eu tive e criei poucos porque só tinha dois e queria abrir a linha. Só montei com um casal puro x normal e outro normal x puro para poder confirmar. Realmente não me nasceu nenhum pastel o que poderia acontecer do primeiro casal caso fosse RLS. Como tirei poucos e não podia confirmar logo se eram macho ou fêmea não concluiu sobre isso.

O Ino é transposição por hibridação do L.cantans (rec. livre), aliás supostamente o pastel também.

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Mensagem  Gustavo Figueiredo Dom 15 Abr 2012, 22:42

Ricardo,, não em leves a mal mas, isto para mim é chinês.
Recessivo livre, recessivo ligado ao sexo não percebo nada.

Iguala-me o que explicaste mas, como comparação os babettes que assim já fico a perceber, pois sei mais ao menos como se transmitem as mutações.
E o que é que é que chamas puro?? Puro não é normal??

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Mensagem  AvilandiaPT Seg 16 Abr 2012, 13:44

Olá Gustavo,

Tens mesmo que dar uma leitura no tópico em que se fala de genética... Comparar com o babete posso mais os termos vão sair na mesma! Eu não faço ideia como a mutação X de cada espécie funciona porque o que conta é o modo de transmissão (recessivo livre / rec ligado sexo). Sabendo de que tipo é, sabemos a transmissão.
De qualquer forma dá uma (re)leitura na coisa para ver se apanhas, senão logo tento explicar de outra forma.

Normal refere-se normalmente ao fenótipo selvagem. "Puro" refere-se normalmente a aves de uma determinada mutação que a manifestam, ao contrário de "portador" que significa que a ave transporta e pode transmitir aos genes dessa(s) mutação(ões) mas não os manifesta.

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Mensagem  Luís Lourenço Seg 16 Abr 2012, 15:51

Boas,

Gustavo, comparando os malabaricas com os Babetes fica mais ou menos assim:

Babetes Ino e Castanho = malabarica Castanho - recessivo ligado ao sexo
Babetes Cinzento e Topázio = malabaricas Pastel e Opala - recessivo livre

Ricardo pensava que o Ino nos Bicos de Chumbo era RLS ... confused
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Mensagem  AvilandiaPT Seg 16 Abr 2012, 20:57

Olá,

Ricardo pensava que o Ino nos Bicos de Chumbo era RLS

Pois... Estamos a falar do cantans, certo? Isto do raio da troca de nomes...
Bem realmente aparece indicada como RLS. Sempre a trabalhei como recessiva livre e ou tive muito azar/sorte ou bateia certo.
Inicialmente também os tinha como RLS mas com os primeiros que arranjei disseram-me que não. Estranhei. Entretanto quando consegui finalmente alguns casais a sério, voltou essa questão. Mas como o homem só tinha assim uns 60 casais só de cantans e malabarica em todas as mutações e mais algumas acreditei nele. Aliás ainda devo ter os papéis que trouxe dele com a indicação das aves todas, anilhas, sexo e genética de cada uma. E os casais de ino ele frisou bem que eram sempre puro x portador e preferia SEMPRE usar fêmeas portadoras. Agora, o homem era holandês e verdade seja dita a comunicação não era lá muito fácil!!

Portanto posso estar enganado, mas assumo-os como recessivos livre no caso dos cantans. No caso dos malabarica presumo que seja igual por inerência mas nunca tive inos.
Tendo em consideração que quase de certeza que o ino foi transposto dos bengalins e que neste é recessivo também faz sentido.

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Mensagem  Luís Lourenço Seg 16 Abr 2012, 21:18

Sim era dos cantans que estava a falar. Realmente, aquilo que se lembraram de mudar.
Sempre vi os Inos como RLS por isso é que perguntei, como não tenho experiencia prática com eles fiei-me no que tinha lido Razz
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Mensagem  Gustavo Figueiredo Ter 01 maio 2012, 21:57

Bom, deixo aqui uma foto da cria já separada dos pais directos.
Fiquei um pouco surpreendido pla sua postura e o seu tamanho: tem muito boa apresentação e é relativamente maior que um bichenov, quando me parecia o contrario.
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Em outra postura de outro casal: macjo classico X fêmea opala castanho, tenho esta ninhada:
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