Os primeiros mandarinovs

Boas,

Deixo aqui algumas fotos dos primeiros híbridos entre exóticos nascidos cá em casa, são 3 híbridos de mandarim x bichenov.
Foi a primeira postura do casal, meteram 5 ovos e nasceram todos mas as duas crias mais novas morreram ... os restantes estão vivos e de boa saúde e estão a ser criados pelos próprios pais.


Aqui tinham cerca de uma semana.




Estas fotos dos dois maiores foram tiradas hoje.




Os pais.

Boa noite
Não sabia desta tua faceta!
Não te esqueças é de pôr fotos depois da muda, fiquei curioso para ver o resultado final.
1 abraço

Boas,

Depois de ver este cruzamento ao vivo e cores na casa dum amigo criador (Rui Filipe) e como gosto de mandarins e bichenovs, tive de tentar, são umas aves espetaculares
Claro, se tudo correr bem depois meto umas fotos deles já mudados.

Abraço

Parabéns Luís,

ficamos então a aguardar as fotos, a primeira já tinha visto no concurso...

Abraço e boa sorte

RicardoJSG escreveu:Parabéns Luís,

ficamos então a aguardar as fotos, a primeira já tinha visto no concurso...

Abraço e boa sorte

Obrigado Ricardo

Boas Luis , muitos parabens pelo sucesso. Assim é que é, quando se gosta é por maos ao trabalho e ai estão os resultados. Mais uma vez parabens e sorte com esses meninos. Depois vamos querer ver esses meninos já mudados.Abraços. Cumprimentos Rui Filipe

Boas Rui, obrigado

Quando tiverem mudados vais ser o primeiro a vê-los.

Abraço.

boas Luis
jà deves saber que este è o meu mundo,sao hibridos muito bonitos,èm 2007 fiz 15 destes hibridos 4 M i 11 F
nas mòstras que fiz com eles nunca fizerao o primeiro lugar,penso que è um hibrido que nao atira muito as atencoes dos juis,colpa da core destes hibridos que è um poco mòrta

Boas Carlos,

Sim em termos de cor não chamam a atenção, são como os bichenovs, mas são híbridos muito bonitos, mesmo as fêmeas.

Boas Luis. Ok, vou aguardar por esse privilégio teu. Eu já não me posso queixar como o sr Carlos Bento, cá em Portugal os meus o normal é fazerem primeiro,segundo ou terceiro lugar. Aonde participei da ultima vez com estes hibridos fiz primeiro,segundo e terceiro em mutaçoes e em classicos fiz um terceiro com 90 pontos. Abraços. Cumprimentos Rui Filipe

Boas,

Umas fotos dos 3 híbridos já fora do ninho. São 2 fêmeas e 1 macho.
Infelizmente o pai é daqueles mandarins que gosta de arrancar penas, tanto aos filhos como à bichenov

Caro amigo,

como não podia deixar de ser...uma vez mais deixo aqui os meus parabéns....belas aves!!!

Independentemente de serem muito ou pouco coloridos....são belas aves e mostra a tua dedicação....

P.S - Por cá aparentemente a coisa também está a entrar nos eixos...os javas têm 6 ovos e os bengalins e mandarins também começaram a primeira postura.....

Abraço!!!

Boa tarde Ricardo,

Obrigado! São mesmo umas aves bonitas, estou a gostar bastante deste macho, é maior que as irmãs e é muito marcado.

Ainda bem que isso já encarrilhou, vais ver que essas espécies vão te dar bastantes alegrias em breve

Olá,

Luis, já sabes a minha opinião sobre híbridos...
De qualquer forma, este cruzamanento é um clássico dos exóticos.

Mas agora por curiosidade, alguém faz ideia de qual a particularidade mais interessante/peculiar/intrigante destes híbridos?

Cumps.

Mas agora por curiosidade, alguém faz ideia de qual a particularidade mais interessante/peculiar/intrigante destes híbridos?

Acho que podem sair aves férteis, os bichenovs são "parentes" próximos dos mandarins.

Olá Ricardo,

Talvez o facto de serem inférteis tendo em conta que tal como o Pedro disse, serem os parentes mais próximos dos Mandarins ....

Boas Lourenço, parabéns estão muito bonitos os híbridos, mas se são os parentes mais próximos dos mandarins deve dar aves férteis como disse o Pedro, porque achas que dá inférteis ????

boas é engraçado sairem com bocheca preta sendo uma mutaçao recessiva.

jose carlos pereira escreveu:Boas Lourenço, parabéns estão muito bonitos os híbridos, mas se são os parentes mais próximos dos mandarins deve dar aves férteis como disse o Pedro, porque achas que dá inférteis ????

Boas Carlos, obrigado
O último post foi escrito um bocado à pressa, sim os mandarins e os bichenovs são espécies bastante próximas mas nem os mandarins nem os bichenovs dão origem a híbridos férteis, quer seja entre eles quer com outras espécies, talvez seja esta a particularidade que o Ricardo referiu.

Vitor Costa escreveu:boas é engraçado sairem com bocheca preta sendo uma mutaçao recessiva.

Mesmo se o mandarim fosse um mandarim de Timor as bochechas notavam-se à mesma, só não ficavam tão marcadas.

Este é um macho mandarim de Timor x bichenov que encontrei num fórum holandês (acho eu...):

Olá,

é engraçado sairem com bocheca preta sendo uma mutaçao recessiva

Ora nem mais. Isso é algo de curioso tendo em conta que, supostamente, seriam próximos. Pode significar várias coisas, sendo uma delas que os processos de controlo da coloração da bochecha são, em certo ponto, semelhantes nas suas espécies e que o gene bochecha preta consegue "reactivar" essa produção no bichenov manifestando as bochechas.

Mesmo se o mandarim fosse um mandarim de Timor as bochechas notavam-se à mesma, só não ficavam tão marcadas.

Isso é que é curioso, de todos os hibridos que tenho visto entre estas duas espécies a bocheha é praticamente constante.

Cumps.

Boas Luis, tens ai uns excelentes hibridos com umas boas marcaçoes, tanto nesse macho como nas femeas. Nem te digo qual foi o hibrido classico que fez primeiro lugar no nacional hé hé, ainda vais ficar a gostar mais deles. Quanto a serem ferteis não são, mas como amas são exelentes. Mas já á quem defende que possam ser numa percentagem muito baixa por volta dos 3 anos. A cor das bochechas têm mais a haver com o bichenov. Ou seja mandarim classico bochecha castanha ou preta vai dar sempre no hibrido bochecha preta, se for deluido tambem vai dar preta, se for mandarim classico com femea bichenov castanha pode dar bochecha castanha. Eu já postei algumas fotos como exemplo num topico. Alias todos os hibridos que jà tirei com bichenov (modesto classico e isabel, babete, mandarim, estrela) a particularidade é mesmo a cabeça e se o Luis quiser têm algumas fotos desses hibridos que pode aqui postar. Alias até ando com uma ideia esquesita ( possivel projeto para 3 ou mais anos) se for mesmo possivel estes hibridos de mandarim*bichenov serem ferteis ( deluidos) juntando com bichenov (macho hibrido deluido*bichenov) será que pode dar alguma coisa que se pode aproximar dos tanto falados bichenov prata nunca vistos ? Agora vamos deixar viver o Luis este momento de felecidade e esperar por mais fotos. Abraços. Cumprimentos Rui Filipe

Olá Rui,

Precisamente por essa particularidade do cruzamento com várias variedades de mandarim formar nos hibridos com bichenov essa marcação é que é interessante... Porque diz algumas coisa sobre o mecanismo de controlo genético na base e a sua forma de activação.

já á quem defende que possam ser numa percentagem muito baixa por volta dos 3 anos.

Essa conversa dos híbridos é habitual... que é aos 2, 3, 5 10 anos.
Na maioria dos cruzamentos existe uma proporção variável de hibridos férteis. mas esse variável pode ir dos 0,...% aos 70-80%. Em teoria não deveria chegar aos 100% por questões de classificação de espécies mas adiante...
O problema é que pode ser muito baixa nos F1 e é preciso paciência, tempo, espaço e muito rigor para os encontrar. Fêmeas F1 são tendencialmente menos prováveis de ser férteis.
É complicado simplesmente porque de certeza que ninguém estranhava se aparecesse um macho mandarim que num certo ano não enche! Pode ser algo passageiro, por isso convém tentar na época seguinte. Para confirmar a fertilidade é necessário usar uma ave com vários parceiros testados, dar tempo, experimentar e poucos têm paciência para se dar a esse trabalho.

E respondendo à tua questão sobre os diluidos, sim é possível e é assim que se têm passado muitas mutações. Mas novamente é um trabalho de continuidade que exige saber muito bem o que se está a fazer para conseguir recuperar/manter as caracteristicas da espécie alvo.

Cumps.

Boas,

Rui se quiseres que eu abra um tópico para mostrar a malta nova que aí tens diz que eu não me importo.
Acho que já tenho ideia do que tirou o 1º lugar em clássicos
Os bichenovs pratas (opalas) existem mesmo, se bem me lembro o Ricardo já chegou a vê-los.

Excelente tópico, muito obrigado a todos pelas respostas muito interessantes que nos permitem entender muitas coisas e ler sobre um tema tão interessante.

Luis Lourenço muitos parabéns são lindos esses passarinhos. Já disseram anteriormente neste fórum que estes híbridos não são muito valorizados talvez pela cor, eu não concordo são talvez os meus híbridos preferidos. O contraste entre o branco e o preto, um porte muito interessante, as bochechas do mandarim e o bico do bichenov, torna uma ave muito bonita. Nem me importava de ter uns quantos só por ter mesmo sabendo que são infertéis. Já tinha vindo aqui ao fórum várias vezes ver quando punhas mais fotos e eis que já colocas-te..muito obrigado por partilhares.

Seria interessante descobrir alguns exemplares férteis. Não vou entrar na discussão dos prós ou contras dos híbridos. Pessoalmente gosto muito, e penso que qualquer pessoa com bom senso pode desenvolver coisas interessantes sem prejudicar nenhuma espécie existente desde que os cruzamentos sejam controlados e que não se espalhem de maneira incontrolável. Continuação de um BOM TRABALHO

Muito bonitas as aves que resultaram do cruzamento os meus parabéns.

Cumps