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Breadmax para os Diamantes de Gould

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Jose Fernando
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Mensagem  eduardo_garcia Qua 29 Fev 2012, 09:33

Bom dia,

Gostaria que me dessem a vossam opinião quanto ao produto Breadmax.
Eu quando criava canários utilizava o breadamax na papa, é um suplemento muito completo e composto, mas não sei se será muito adequado aos Diamantes de Gould, especie que estou a criar atualmente, deêm as vossa opinião,opinem!

Breadmax para os Diamantes de Gould Breadmax

Breedmax® é um suplemento alimentar para pássaros resultando da cooperação de um amante de pássaros e de um especialista em alimentos veterinários.
Breedmax® assegura um estado saudável e boa fertilidade em pássaros adultos.
Breedmax® também permite um crescimento e saúde óptimos em pássaros jovens.
A composição cientificamente equilibrada fornece as quantidades certas de proteínas,hidratos de carbono, gorduras e minerais de acordo com as necessidades dos pássaros.
Os minerais e oligoelementos necessários cálcio, fósforo, magnésio, cobre, cobalto, manganésio,...) estão presentes em quantidades suficientes.
Um composto de cálcio de fácil absorção e a quantidade correcta de cálcio/fósforo são importantes na prevenção da colagem de ovos.
O conteúdo vitamínico fornece as necessidades diárias dos pássaros.
Foram adicionados suplementos das vitaminas das vitaminas mais importantes para pássaros (Vitamina A, E, B3 e PP).
Esta composição garante a saúde e fertilidade dos pássaros.


** Nutrientes ** _______________________________________(% )
Proteína bruta _________________________________________25,7
Matéria gorda __________________________________________8,80
Celulose bruta ________________________________________ 2,40
Cálcio _________________________________________________1,88
Potássio _______________________________________________0,79
Magnésio _____________________________________ ________0,12
Sódio __________________________________________________0,12
Cloro __________________________________________________0,40
** Aminoácidos ** ____________________________________( g/Kg)
Alanina ________________________________________________5,10
Arginina _______________________________________________15,9
Carnitina ________________________________ _____________0,07
Colina (B4) _______________________________ _________15,731
Cisteína __________________________________________________4
Fenilalanina ______________________ _____________________6,7
Ácido fólico (Bc)_________________________________________37
Istidina _______________________________________________ 6,5
Isoleucina __________________________ __________________ 5,9
Leucina ___________ ____________________________________10,7
Prolina _________________________________________________5,1
Serina __________________________________________________5,6
Treonina________________________________________________11,7
Triptofano ______________________________________________3,2
Tirosina ________________________________________________5,9
Lisina _________________________________________ _______16,6
Metionina _______________________________________________6,6
Metionina + Cisteina ___________________________________10,5
Valina _____________________________________________ ___13,9

** Oligoelementos ** __________________ __________ ___(mg/kg)
Iodo_____________________________________________________114
Cobalto _________________________________________________ 20
Cobre____________________________________________________463
Manganésio ______________________________________________349
Selénio __________________________________________________3
Ferro ___________________________________________________308
Zinco _________________________________________________ _347

** Vitaminas ** ________________________________________(mg/Kg)
Vitamina A ___________________________________________296 000 UI/IU
Vitamina B1 ______________________________________________93
Vitamina B2 ________________________________________ _____183
Vitamina B3 ________________________________________ ___434
Vitamina B6 ______________________________________________94
Vitamina B12 __________________________________________ _0,947
Vitamina C ______________________________________________1 424
Vitamina D3 ___________________________________________22 000 UI/IU
Vitamina E ____________________________________________ 1 406
Vitamina K ___________________________________________ __ 44
Vitamina PP/B5 __________________________________________ 49
Biotina________________________________________________ 4,665


*Ácido linoleico ________________________________________ 29
* Lactose _______________________________________________ 55
* Fructo-oligosacárido___________________________________+++
* Nucleótido ____________________________________________+++


Obrigado

Eduardo Garcia
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Mensagem  eduardo_garcia Qua 29 Fev 2012, 09:38

eduardo_garcia escreveu:Bom dia,

Gostaria que me dessem a vossam opinião quanto ao produto Breadmax.
Eu quando criava canários utilizava o breadamax na papa, é um suplemento muito completo e composto, mas não sei se será muito adequado aos Diamantes de Gould, especie que estou a criar atualmente, deêm as vossa opinião,opinem!

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Um composto de cálcio de fácil absorção e a quantidade correcta de cálcio/fósforo são importantes na prevenção da colagem de ovos.
O conteúdo vitamínico fornece as necessidades diárias dos pássaros.
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** Nutrientes ** _______________________________________(% )
Proteína bruta _________________________________________25,7
Matéria gorda __________________________________________8,80
Celulose bruta ________________________________________ 2,40
Cálcio _________________________________________________1,88
Potássio _______________________________________________0,79
Magnésio _____________________________________ ________0,12
Sódio __________________________________________________0,12
Cloro __________________________________________________0,40
** Aminoácidos ** ____________________________________( g/Kg)
Alanina ________________________________________________5,10
Arginina _______________________________________________15,9
Carnitina ________________________________ _____________0,07
Colina (B4) _______________________________ _________15,731
Cisteína __________________________________________________4
Fenilalanina ______________________ _____________________6,7
Ácido fólico (Bc)_________________________________________37
Istidina _______________________________________________ 6,5
Isoleucina __________________________ __________________ 5,9
Leucina ___________ ____________________________________10,7
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Tirosina ________________________________________________5,9
Lisina _________________________________________ _______16,6
Metionina _______________________________________________6,6
Metionina + Cisteina ___________________________________10,5
Valina _____________________________________________ ___13,9

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Iodo_____________________________________________________114
Cobalto _________________________________________________ 20
Cobre____________________________________________________463
Manganésio ______________________________________________349
Selénio __________________________________________________3
Ferro ___________________________________________________308
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Vitamina A ___________________________________________296 000 UI/IU
Vitamina B1 ______________________________________________93
Vitamina B2 ________________________________________ _____183
Vitamina B3 ________________________________________ ___434
Vitamina B6 ______________________________________________94
Vitamina B12 __________________________________________ _0,947
Vitamina C ______________________________________________1 424
Vitamina D3 ___________________________________________22 000 UI/IU
Vitamina E ____________________________________________ 1 406
Vitamina K ___________________________________________ __ 44
Vitamina PP/B5 __________________________________________ 49
Biotina________________________________________________ 4,665


*Ácido linoleico ________________________________________ 29
* Lactose _______________________________________________ 55
* Fructo-oligosacárido___________________________________+++
* Nucleótido ____________________________________________+++


Obrigado

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Mensagem  Jorge Vidal Qua 29 Fev 2012, 11:43

Bom dia amigo Eduardo Garcia, por acaso este ano usei nos agapornis, e posso dizer-lhe que em 10 casais, tirei cerca de 70 aves, nunca cheguei a tirar tantos só de uma postura, incrivel mesmo, não usei nos exóticos, com receio da vitamina A. Mas que deu resultados nos agaponis isso deu.
Jorge Vidal.
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Breadmax para os Diamantes de Gould Empty Re: Breadmax para os Diamantes de Gould

Mensagem  eduardo_garcia Qua 29 Fev 2012, 11:58

Boim dia Sr Jorge Vidal,
É por essa mesma razão que estou a solicitar algumas opiniões, pois a percentagem de vitamina A parece-me um pouco alta para os goulds... Neutral

Obrigado pela sua colaboração. Very Happy
Boas criações!

Cumprimentos Wink
eduardo_garcia
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Breadmax para os Diamantes de Gould Empty Re: Breadmax para os Diamantes de Gould

Mensagem  Jose Fernando Qua 29 Fev 2012, 12:58

Aconselho a usar.
Uma vez que tiveram resultados, porque não. Às vezes são criados mitos sobre isto e aquilo, mas o que conta são as nossas experiências.
Jose Fernando
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Breadmax para os Diamantes de Gould Empty Vitamina A nos goulds

Mensagem  AvilandiaPT Qua 29 Fev 2012, 14:24

Olá,

Eduardo, a questão da vitamina A ser um problema particular nos goulds não tem sido fundamentada por dados. Os problemas hepáticos comuns na espécie estão relacionados sobretudo com a gestão energética da dieta.
Existem diversos suplementos que podem ser usados. O importante é perceber o que fazem, como se usam e como funcionam. A principal diferença nos canários e exóticos (e dentro destes) está na gestão ds ciclos e não tanto na composição com mais ou menos vitaminas de qualquer suplemento.
Agora convém lembrar que é preciso saber e interpretar os rótulos, para perceber o que lá está.

Cumps,
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Breadmax para os Diamantes de Gould Empty Re: Breadmax para os Diamantes de Gould

Mensagem  gimbras Qua 29 Fev 2012, 14:33

boa tarde,

eduardo_garcia escreveu:Esta composição garante a saúde e fertilidade dos pássaros.
é para rir ou para chorar?

eduardo_garcia escreveu:
* Lactose _______________________________________________ 55
é para as "aves-mamíferas"?

cumprimentos,
gimbras
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Breadmax para os Diamantes de Gould Empty Re: Breadmax para os Diamantes de Gould

Mensagem  eduardo_garcia Qua 29 Fev 2012, 14:59

[quote="gimbras"]boa tarde,

eduardo_garcia escreveu:Esta composição garante a saúde e fertilidade dos pássaros.
é para rir ou para chorar?

depende do seu estado de espirito... Laughing
eduardo_garcia
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Breadmax para os Diamantes de Gould Empty Re: Breadmax para os Diamantes de Gould

Mensagem  gimbras Qua 29 Fev 2012, 15:07

[quote="eduardo_garcia"]
gimbras escreveu:boa tarde,

eduardo_garcia escreveu:Esta composição garante a saúde e fertilidade dos pássaros.
é para rir ou para chorar?

depende do seu estado de espirito... Laughing

pois é. é por isso que estou a rir Razz
só tenho pena é dos "burros" que andam há dezenas de anos a estudar (coitados) medicina, bioquimica, farmacologia, etc.,. afinal, já há um produto que resolve tudo... e com garantia.
cumprimentos,
gimbras
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Breadmax para os Diamantes de Gould Empty Re: Breadmax para os Diamantes de Gould

Mensagem  NFF Qua 29 Fev 2012, 16:25

Boa tarde
É claro que produtos milagrosos não existem.
De qualquer forma importa é saber se realmente quem utiliza/utilizou, acha que resulta e se traz benefícios às aves. Também seria interessante saber o que acharam diferente após a utilização!
Também seria importante, no meu ver, quem já utilizou explicar como o fazia.
Eu nunca utilizei, pouco ou nada posso adiantar.
Cumprimentos
NFF
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Breadmax para os Diamantes de Gould Empty Suplementação

Mensagem  AvilandiaPT Qua 29 Fev 2012, 16:54

Olá,


* Lactose _______________________________________________ 55

é para as "aves-mamíferas"?

Eu não comentei a lactose porque não quero estar a entrar nas composições. O facto de conter lactose provavelmente significa que está a usar uma parte láctea como ingrediente o que até é relativamente normal e fica mais barato que proteina isolada. Na prática não vai ser isso a criar problema mas é um exemplo de coisas colocadas nos rótulos apenas porque sim. É o mesmo que indicar x% de proteina BRUTA. Qualquer composto mineral com vitaminas e aminoácidos tem obviamente uma porção proteica (os aminoácidos). A maioria dos suplementos vitaminicos desde que tenha aminoácidos não anda longe dos 15% de PB só por isso.

importa é saber se realmente quem utiliza/utilizou, acha que resulta e se traz benefícios

NFF, podemos arranjar muita coisa que até "funciona" e traz benefícios a quem utiliza. O importante não é isso, é que se utilizem coisas que se percebe e não apenas porque se diz que sim. Não duvides que se meteres ração starter de perús ou frangos de carne na papa as aves crescem, e muito depressa! A diferença é que como não queremos que vivam 5-6 semanas, mais tarde a coisa pode (...) correr mal.

Qualquer suplemento composto é uma solução de compromisso. São úteis, não é isso que está em causa, mas não é viável conjugar de forma perfeita todos os ingredientes numa forma "óptima".

Não está em causa o produto que aliás muitos criadores usam e pelo que a maioria diz com resultados satisfatórios. Do pouco que experimentei por curiosidade, o que mais gostei foi a textura. A composição em si não tem nada de extraordinário. Um aspecto muito importante (e não é o caso do Eduardo que já tem experiência na criação) é que não faz sentido comparar resultados entre dietas muito diferentes.
Se um criador que não usa uma suplementação experimentar um suplemento deste tipo, quase de certeza que vai ver melhorias. Porque está a aplicar nutrientes a vários aspectos de uma só vez.

Voltando à questão do Eduardo, pela vitamina A não te preocupes que (obviamente depende da dosagem que usares!!) está longe dos valores criticos. Além disso os goulds comem por norma pouca papa...

Cumps,
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Mensagem  gimbras Qua 29 Fev 2012, 17:57

NFF escreveu:Boa tarde
É claro que produtos milagrosos não existem.
De qualquer forma importa é saber se realmente quem utiliza/utilizou, acha que resulta e se traz benefícios às aves. Também seria interessante saber o que acharam diferente após a utilização!
Também seria importante, no meu ver, quem já utilizou explicar como o fazia.
Eu nunca utilizei, pouco ou nada posso adiantar.
Cumprimentos

boas,
não tenho opinião sobre o produto em si. só entendo que não é assim que se apresenta; nada faz bem a tudo.
também acho importante a opinião de quem utiliza, mas, de quem já utiliza a longo prazo. saber os efeitos imediatos, sem saber os efeitos a prazo, pode levar a um erro grave.
cumprimentos,
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Mensagem  gimbras Qua 29 Fev 2012, 18:10

AvilandiaPT escreveu:Olá,


* Lactose _______________________________________________ 55

é para as "aves-mamíferas"?

Na prática não vai ser isso a criar problema mas é um exemplo de coisas colocadas nos rótulos apenas porque sim.

boa tarde Ricardo,

neste ponto eu discordo completamente. na minha opinião, cria problemas e graves.
este assunto já foi debatido aqui no fórum e não me quero alongar. mas, a traço largo, digo que pelo facto de as aves não produzirem lactase, a lactose vai provocar graves desequilibrios na flora bacteriana intestinal e um sindroma semelhante ao que, nos humanos, vulgarmente se chama de "alergia à lactose" (na prática não é nenhuma alergia e sim uma reacção normal do organismo).
cumprimentos,
gimbras
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Mensagem  AvilandiaPT Qua 29 Fev 2012, 18:50

Olá Jorge,

Eu sei, mas o nivel que tem indicado é residual (55mg/kg) em termos de dosagem de um ingrediente deste tipo. Para mais considerando ainda a dosagem de aplicação. Aliás, o óbvio seria nem sequer o colocarem na listagem. É um "sintoma" tipico da vontade de criar listas de ingredientes com páginas e páginas... na linha do "quanto mais melhor". Tal como a extensa lista apresentada de aminoácidos (muitos deles nem limitantes) e alguns dos minerais cuja quantificação não é obrigatória/relevante e surgem quase sempre como "cinza".
Por isso é que referi que a lactose está aqui muito provavelmente como resultado da matéria-prima e não como resultado de formulação nutricional em si.

Volto a dizer que em nada esta troca de impressões é sobre a qualidade do produto em si ou a sua eficácia, apenas uma curiosidade de como por vezes são apresentados dados que é necessário interpretar.

Cumps,
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Breadmax para os Diamantes de Gould Empty Re: Breadmax para os Diamantes de Gould

Mensagem  gimbras Qua 29 Fev 2012, 19:57

boas,

é exactamente essa a mensagem. uma grande lista, não significa nada, ainda mais quando as percentagens são residuais.
porém, têm o efeito de induzir o erro. e para quem estiver menos informado, e não estiver atento ás reacções, pode trazer surpresas desagradáveis.

claro que não questiono a qualidade do produto, até porque não conheço. o que questiono é a sua apresentação como um "salvador da pátria dos passarinhos" e como um "tem tudo e olhos azuis".

cumprimentos,
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Mensagem  Jose Fernando Qua 29 Fev 2012, 20:58

Boas,
eu gastei 1 embalagem e sinceramente para Mandarins nem é bom nem é mau, como tenho registo de criaçoes e acompanho de perto a evolução das minhas aves todos os dias, não senti diferença nenhuma, além de ter ficado com a carteira mais pobre.............
É claro que tudo é relativo às condições que damos aos nossos passáros, alimentação e saúde em geral.
Mas muito sinceramente acho que como já foi dito mais atrás não existem produtos milagrosos, e existem sim várias gamas de produtos que se complementam muito bem , para melhorar-mos a alimentação das nossas aves (saúde).
Jose Fernando
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Breadmax para os Diamantes de Gould Empty Re: Breadmax para os Diamantes de Gould

Mensagem  eduardo_garcia Qui 01 Mar 2012, 01:03

Boa noite
Obrigado pelos esclarecimentos Jorge e Ricardo.
jorge, milagres pode não fazer e não faz, o facto é que eu utilizei o breadmax com resultados muito satisfatórios durante alguns anos , não duvide.. quanto o produto ser dado aos goulds, como estava na duvida se era indicado ou não, decidi colocar aqui no forum a questão para os criadores darem a sua opinião...

Cumprimentos
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Breadmax para os Diamantes de Gould Empty Re: Breadmax para os Diamantes de Gould

Mensagem  luisbaleia Qui 01 Mar 2012, 22:43

Boas, eu por acaso também uso, mas uso o BREEDMAX-white, em relação ás crias também não noto nada de diferente, e também sou sincero o produto é bastante caro para comprar o pote, tenho sorte que quando vou comprar a papa vendem só 100 gr e adiciono logo por 1k de papa, e anda á volta dos 2 euros senao me engano, e dá-me para 1 mês mais ou menos, senão conseguisse comprar ás 100 grms decerteza que não compraria a esse preço o pote !

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