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Gould põe ovos fora do ninho

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dukem
João Alberto Miranda
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Mensagem  Gasparfm Qua 14 Out 2015, 10:06

Bom dia
Venho pedir ajuda para a seguinte situação:
Tenho um casal de diamantes Gould a criar pela primeira vez e põe em tudo o que é sítio menos no ninho. A primeira vez ainda não tinha ninho e começou a pôr no comedouro do grit. Coloquei-lhe o ninho com material dentro e coloquei fibra de coco no fundo da gaiola. Resultado : parou de pôr e não ligou à fibra de coco.
Passada uma semana voltou a pôr um ovo no comedouro e eu retirei o ovo para o ninho e tirei/lhe o comedouro da gaiola. Resultado: pôs o ovo no fundo da gaiola junto a fibra de coco. Retirei-lhe osfibra de coco e ela parou de por. Hoje, passados uns dias, voltou a por no fungo da gaiola.
Já não sei o que fazer. O ninho é de madeira de duas câmaras.
Já me lembrei de mudar o ninho, colocar um 2GR ou um aberto de canário dentro da gaiola.
Que me sugerem fazer para não continuar a perder as posturas?
Agradeço desde já toda a ajuda que possam dar.
Fernando

Gasparfm

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Mensagem  João Alberto Miranda Qua 14 Out 2015, 12:06

Questão difícil. Os pássaros às vezes dão-nos cada "nó cego..."
Bem, quer-me parecer que o problema foi a fêmea ter começado a postura sem ninho. Escolheu o melhor que pôde e agora apenas está a seguir o seu instinto que é o de "voltar à situação/lugar que tinha escolhido...
O mais certo é ela nem sequer se ter apercebido de que o ninho existe... qual o seu interior... etc.
O que ela precisa é de tempo para descobrir o ninho, conhecê-lo. Ou seja, precisa de tempo sem a pressão de estar a ter que fazer a postura.
Talvez, repito, talvez, a solução passasse por retirar a fêmea da gaiola deixando lá o macho, apenas. A gaiola com o ninho e material para o compor.
Depois, quando o macho começar a entrar no ninho juntar-lhe a fêmea. Talvez resulte e poupe de estar a desgastar as posturas da fêmea.
É o macho quem faz o ninho, e, penso que se ele começar a entrar, depois a fêmea o seguirá.
Deixe aqui o resultado seja qual for a solução que venha a adoptar.

João Alberto Miranda

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Mensagem  Gasparfm Qua 14 Out 2015, 13:46

Obrigado por ter dardo a sua opinião.
Vou esperar até amanhã para ver se volta a pôr fora do ninho e se mais alguém se pronúncia. Já agora, quando tirar a fêmea, acha que devo manter o ninho de madeira ou colocar um 2GR? E com algum material dentro ou só coloco a fibra de coco no fundo da gaiola?

Gasparfm

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Mensagem  borllock Qua 14 Out 2015, 18:45

Mas então a fêmea nunca entrou no ninho sequer? E o macho entra?
Se não entrarem aconselho a aumentar o diâmetro do buraco do ninho ou trocar por 2gr a ver se entram.
borllock
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Mensagem  Gasparfm Qua 14 Out 2015, 20:33

Nunca os vi entrar. Se amanhã voltar a pôr no fundo da gaiola acho que retiro o macho e coloco um ninho 2GR

Gasparfm

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Mensagem  Gasparfm Qua 14 Out 2015, 20:34

Enganei-me. Retiro a fêmea e não o macho

Gasparfm

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Mensagem  João Alberto Miranda Qui 15 Out 2015, 12:31

Opção radical:
Separar a fêmea para outra gaiola para que perca a noção preferencial do "ninho no chão"...
Deixar o macho só na gaiola e colocar-lhe dois ninhos diferentes: o que tem actual, e que pelas descrições é o mais aconselhado para goud; um outro ninho bastante diferente, podendo ser o 2GR, que eles tb aceitam mt bem (eu só uso 2GR, mas é por uma questão de higiene, pois compreendo que prefiram os de 2 câmaras)
Depois (nunca menos de 8 dias...) voltar a meter a fêmea com o macho e deixar ver se ela escolhe um dos ninhos.

Nota: Não temos considerado um aspecto importante: a fêmea pode não ter aceitado o macho que lhe deu, e por isso não estar acasalada com ele. Por isso, os ovos que está a pôr não estarão galados e ela põem-nos em qq sítio... (na natureza é a fêmea que escolhe o macho, em cativeiro "grama" com o que lhe damos... mas às vezes pode "não gramar". Alguns criadores juntam 2 machos a cada fêmea para ela escolher)
Neste caso, ela não entra no ninho porque, simplesmente, não está "nessa" de criar.
É de referir ainda que os goul só galam no ninho. Portanto tb não vale a pena estar-se com pena desses ovos que, julgo, não estarão galados...
Apenas há o "prejuízo" de a fêmea se estar a desgastar, ou a desbaratar energias desnecessariamente.
Já deu para ver que tem aí um "quebra cabeças" mas resolvê-los é tb um desafio aliciante.
Vá dizendo qq coisa que é com estas situações que vamos aprendendo.

João Alberto Miranda

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Mensagem  Gasparfm Qui 15 Out 2015, 13:12

Tinha prrvisto separar hoje a fêmea do macho e por coincidência ou não, hoje de manhã quando cheguei junto à gaiola, encontrei o macho dentro do ninho. Como hoje não pôs nenhum ovo, resolvi deixar tudo na mesma para ver o que vai acontecer.
Para os entendidos talvez achem que seja falta de paciência, mas na verdade ela já pôs um total de cinco ovos 2 + 2 + 1, durante um periofo 12/13 dias.
Quanto ao aceitar o macho, não tenho dúvidas que é um casal perfeitamente acasalado, pois estão e dormem sempre juntos. Quanto ao galar apenas no ninho, isso é teoria, porque tenho outro casal que o ano passado vi o macho em cima da fêmea várias vezes. Quanto aos dois primeiros ovos, que pôs no comedouro do grit, eu coloquei-os nos bengslins e estão galados. Por isso de galar apenas no ninho deixa-me muitas dúvidas.
Quando houver novidades, digo.
Cumprimentos

Gasparfm

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Mensagem  João Alberto Miranda Qui 15 Out 2015, 18:19

Caríssimo Gaspar
Olhe que os "entendidos" não vêm aqui para o fórum ajudar quem quer que seja; pelo menos é essa a minha convicção, fundamentada no que vejo no próprio fórum... Não estarão para aturar questões de "lana caprina" mt ao jeito dos principiante, como também é o meu caso, para além de outras razões que entendemos mas que ignoramos.

Quanto ao galarem no ninho - teoria que tem sustentado os de 2 câmaras, julgo - essa é a "corrente" dominante dos "tais entendidos", e eu fazia fé. Folgo agora por saber que afinal não é bem assim; portanto, também eu já aprendi com esta minha tentativa de o ajudar.

Como o macho entra no ninho o mais provável é que a fêmea acabe por entrar também. Mas continuo a pensar que só na próxima postura. Bem,... mas como ela já pôs 5 ovos mt provavelmente já a terá terminado.
Aguardemos.

João Alberto Miranda

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Mensagem  Joaquim Neves Qui 15 Out 2015, 20:44

Boa noite, caros amigos.
Tenho dois casais de diamante papagaio, que um deles faz precisamente o mesmo.
A fêmea coloca os ovos no lastro da gaiola e não no ninho.
O outro casal ainda é pior:
Nunca fez ninho, apesar de ter colocado vários tipos de "ingredientes" .
Como não fizeram, limitei-me a colocar num ninho 2GR, linho e fibra de coco.
Sempre que tenho colocado, limitam-se a retirar tudo, mas mesmo tudo de dentro.
Ao que coloque na gaiola, fazem precisamente o mesmo.
Há que ter paciência.
Cumprimentos a todos
J Neves


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Mensagem  dukem Sex 16 Out 2015, 13:29

Joaquim Neves escreveu:Boa noite, caros amigos.
Tenho dois casais de diamante papagaio, que um deles faz precisamente o mesmo.
A fêmea coloca os ovos no lastro da gaiola e não no ninho.
O outro casal ainda é pior:
Nunca fez ninho, apesar de ter colocado vários tipos de "ingredientes" .
Como não fizeram, limitei-me a colocar num ninho  2GR, linho e fibra de coco.
Sempre que tenho colocado, limitam-se a retirar tudo, mas mesmo tudo de dentro.
Ao que coloque na gaiola, fazem precisamente o mesmo.
Há que ter paciência.
Cumprimentos a todos
J Neves


Boas, Normalmente quando as aves fazem isso é porque não gostam do ninho ou da posição do mesmo, tente outro tipo de ninho e experimente mudar o ninho de posição.
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Mensagem  Gasparfm Ter 20 Out 2015, 19:10

Boas
Para os que dizem que os diamantes gould só galam no ninho, quero dizer que os dois primeiros ovos que apanhei no comedouro do grit, quando ainda não tinham ninho e meti nos bengalins, já deram origem a dois pequenotes que nasceram hoje.
Quanto à entrada no ninho, depois de ter ficado animado por ter visto o macho entrar no ninho, comecei a desanimar, porque nunca mais o vi entrar. A fémea nunca mais pôs, pelo que deve estar perto de iniciar nova postura. Hoje percebi que o macho andava a colocar-se em posição de choco em cima de alguns fios de fibra de coco, no fundo da gaiola, pelo que resolvi retirar o ninho de madeira e colocar um 2GR. Vamos ver o que acontece, para ver se não vai ser necessário separar o casal.

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Mensagem  brunogomes Sex 23 Out 2015, 09:53

há quem faça uns buracos nos ninhos ou deixe a tampa semi aberta para entra um pouco de claridade e assim não tenham mesdo de entrar no ninho .... quanto a galar no ninho ou não há de tudo é um pouco relativo tenho casais onde os machos chamam as femeas para o ninho outros nem perdem tempo saltam logo para as costas das femeas , isto caso elas os aceitem claro ...
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Mensagem  Gasparfm Sex 23 Out 2015, 22:54

Obrigado por todos os contributos, mas com esta fémea, as coisas vão de mal a pior. Ontem à noite fui encontra-la no fundo da gaiola, embolada, mal se mexia. Isolei-a numa gaiola e iniciei-lhe tratamento com comprimidos de zoocerine, tendo ficado no fundo da gaiola "mais para lá, de que para cá". Hoje de manhã pensava que ia encontra-la morta e fui encontra-la em cima do poleiro e já voa de poleiro para poleiro, quanto me aproximo com a mão. Vamos ver como vai evoluir a situação. Agora que já estavam a entrar e a compor o ninho, aconteceu isto. Como dizem os entendidos - É preciso ter PACIÊNCIA

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Mensagem  João Alberto Miranda Sáb 24 Out 2015, 10:32

São bichos, e tudo que possamos fazer-lhes é por intuição ou por experiência de casos análogos ou que assim nos parecem...
Já este ano tive um problema aparentemente igual com uma fêmea que acabou por morrer. Abri-a e confirmei que era um ovo que não saiu, mas, curiosamente, não era o primeiro mas sim o 5.º este não era maior que os anteriores.
Às vezes é assim...
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João Alberto Miranda

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Mensagem  Gasparfm Qui 05 Nov 2015, 13:49

Para encerrar este tópico, quero dizer que na sexta feira passada, coloquei de novo a fémea junto ao macho e hoje de manhã, já tinha um ovo no ninho. Espero que depois desde inicio conturbado, este casal me faça uma boa época, porque acredito que vão tirar direto. Apesar de ainda estar na dúvida se tento já nesta postura ou se tiro os ovos para os bengalins e aposto na próxima.
Mais uma vez obrigado a todos aqueles que me ajudaram.

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Mensagem  brunogomes Qui 05 Nov 2015, 14:29

para minimizar as perdas o que pode fazer é passar uns ovos para os bengalions e deixar um ou dois no casal a ver o que dá .... e ir sempre tentando ... há casais que criam bem uma epoca e que na seguinte não criem ou o contrario ....
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Mensagem  Gasparfm Sex 27 Nov 2015, 19:15

Boas
Depois de todas as contrariedades com este casal de goulds, veio a recompensa. Espero não estar a precipitar-me ao cantar já vitória, mas a verdade é que tiram três bebés diretos no domingo e já lá vão cinco dias e continuam a alimenta-los com muito empenho. O ninho é o 2GR.
Aproveito este tópico para colocar a seguinte situação:
Tenho um casal de bengalins macho albino e fémea cremina, que quando fizeram a primeira postura eu juntei aos ovos deles, um ovo de sparrow que apanhei no fundo da gaiola. O primeiro bebé a nascer foi o sparrow e depois nasceram os bengalins. Desde o primeiro dia que alimentaram o sparrow, enquanto os bengalins iam nascendo e no dia seguinte iam morrendo, até que ficou só o sparrow. Ao sétimo ou oitavo dia anilhei-o e no dia seguinte apareceu morto. Depois de falar com algumas pessoas, pensei que eles morriam, porque o sparrow era maior e ficava com a comida toda. Deixei os bengalins chocarem a segunda postura para ver o que acontecia e verifiquei que eles não alimentam os filhos, acabando estes por morrer. Perante isto o que sugerem. Voltar a pô-los a criar com ovos de bengalins, para não perder outro tipo de pássaros; desfazer o casal e juntar cada um com novo par; ou eliminar o casal da criação.
Cumprimentos a todos
Fernando

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Mensagem  borllock Sex 27 Nov 2015, 20:40

Estranho, os meus bengalins se tiver crias de outra espécie e crias de bengalins alimentam mais os bengalins que os outros e a cria(s) da outra espécie acaba por morrer por ser mal alimentada.
Esse que te morreu depois de ser anilhado, será que não o apertaste? Apesar de nunca me ter acontecido, já li vários relatos em que depois de anilhar as crias estas morrem e não é por rejeição, mas sim por terem o papo cheio e serem apertadas.
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Mensagem  Gasparfm Sex 27 Nov 2015, 22:11

Há um ano, quando tive as primeiras crias, ao anilhar, apertei um gould, que acabou por morrer, mas apercebi-me logo. Neste caso, não me parece, apesar de não poder excluir essa possibilidade. O que me está a fazer confusão, é agora os bengalins não alimentar os filhos e a prova disso é que eles foram morrendo de papo vazio e eu tirei o último que nasceu e meti noutros bengalins que estavam com ovos quase a eclodiram e ele sobreviveu. Daí eu concluir que eles não os alimentam.

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Mensagem  Gasparfm Ter 08 Dez 2015, 20:26

Caros amigos
Criar goulds direto, não é tarefa fácil. Estava tudo a correr tão bem, tinham feito 15 dias e hoje de manhã, fui encontrá-los todos mortos e de papo vazio. É desmotivante mas faz parte. Vou tirar duas ou três posturas para os bengalins e deixo a última postura para lhes dar nova oportunidade. Pelo meio, dou-lhes um período de descanso.

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Mensagem  Joaquim Neves Ter 08 Dez 2015, 22:07

Boas.
É assim. Quem teima nos directos, tem de estar preparado para estas coisas.
Hoje mesmo tinha três, com oito dias, mortos no ninho.
Vamos continuar a tentar.
Sorte para todos
Um abraço
J Neves
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Mensagem  Gasparfm Qua 16 Dez 2015, 21:00

Boas
Este casal de goulds não deixa de surpreender. Poucos dias depois de deixar morrer os filhos, iniciou nova postura, tendo posto seis ovos. O estranho é que não chegaram a arrancar com o choco. Será isto um comportamento normal depois de terem chocado a última postura e até criado os bebê até aos 15 dias? Será que não vão voltar a chocar? Alguns já passou por uma experiência destas?
Cps
Fernando

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Mensagem  Joaquim Neves Qua 16 Dez 2015, 22:14

Boas.
Tenho situações idênticas no ano passado e já neste.
No ano passado tive um casal que tirou e criou 6, logo na primeira postura.
Na seguinte (4) não agarrou choco.
Na terceira nasceram 4 de 5 ovos e passados dias deixaram-nos morrer.
Este ano fez uma postura e nem sequer foram ao ninho
Cumpts
J Neves
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