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Mandarin de Timor.

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Mandarin de Timor.

Mensagem  Gustavo Costa em Sex 05 Dez 2014, 13:11

Boa tarde a todos.Esta fim de semana esteve na expo. de Famalicão e vi lá 5 mandarins de Timor...tinha lá se algo erro 4 cinzas e para minha surpresa tinha lá uma femea diluido!!! Surprised

Vim para casa pesquisar sobre eles e não consegui muito,por isso venho aqui ver se alguem me pode responder a umas duvidas Very Happy

Na classe de mandarins de Timor existem todo tipo de mutações como nos mandarins Australianos?
Quando começei com aves,eu cheguei a ter um B/Negra macho com dimensões muito parecidas com os tais "Timorenses "que eu vi.....cabeça pequena,corpo delgado etc..o macho em questão conseguia ser mais pequeno que a femea,e a femea essa tb era pequena.
Sera que eu tive um mandarin de Timor B/N????

Se alguem me poder tirar esta duvida,agradeço.
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Gustavo Costa

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Re: Mandarin de Timor.

Mensagem  AvilandiaPT em Sex 05 Dez 2014, 15:51

Olá,

NÃO!!!
Nos mandarins de Timor NÃO EXISTEM MUTAÇÕES. As aves de cor não clássica são simplesmente híbridos do cruzamento com o mandarim australiano o que não é correcto e nem devia ser admitido sequer. Infelizmente é uma bandalheira total em que cada um faz o que quer e entende. Metes um macho mandarim normal do mais pequeno e sarrabeco que arranjares numa loja com uma fêmea de "timor" normal e tiras mandarins de "Timor" fêmeas diluídas.
Infelizmente cada vez mais o que interessa é o dinheiro e lucro fácil e a transmutação sem regras começa a ser o pão nosso de cada dia. Lá porque se pode fazer algo não significa que se faça.
Distinguir sinais de hibridagem entre o Timor e o australiano é algo que a maioria dos criadores se está nas tintas e por isso comem (e compram/pagam) gato por lebre.

Existe uma suposta mutação pura em mandarins de Timor que não tem nada a ver com as do australiano e não está ainda estabelecida.

Se há quem não goste de ler isto temos pena mas quando nem sequer linhas estáveis de Timor existem em Portugal, tirar "mutações" não é sinal de mérito ou capacidade do criador é pura chico-espertice.
Existem classes de híbridos, se o querem fazer, então pelo menos que os coloquem no local certo.

Cumps.
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AvilandiaPT

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Re: Mandarin de Timor.

Mensagem  Gustavo Costa em Sex 05 Dez 2014, 17:57

AvilandiaPT escreveu:Olá,

NÃO!!!
Nos mandarins de Timor NÃO EXISTEM MUTAÇÕES. As aves de cor não clássica são simplesmente híbridos do cruzamento com o mandarim australiano o que não é correcto e nem devia ser admitido sequer. Infelizmente é uma bandalheira total em que cada um faz o que quer e entende. Metes um macho mandarim normal do mais pequeno e sarrabeco que arranjares numa loja com uma fêmea de "timor" normal e tiras mandarins de "Timor" fêmeas diluídas.
Infelizmente cada vez mais o que interessa é o dinheiro e lucro fácil e a transmutação sem regras começa a ser o pão nosso de cada dia. Lá porque se pode fazer algo não significa que se faça.
Distinguir sinais de hibridagem entre o Timor e o australiano é algo que a maioria dos criadores se está nas tintas e por isso comem (e compram/pagam) gato por lebre.

Existe uma suposta mutação pura em mandarins de Timor que não tem nada a ver com as do australiano e não está ainda estabelecida.

Se há quem não goste de ler isto temos pena mas quando nem sequer linhas estáveis de Timor existem em Portugal, tirar "mutações" não é sinal de mérito ou capacidade do criador é pura chico-espertice.
Existem classes de híbridos, se o querem fazer, então pelo menos que os coloquem no local certo.

Cumps.

E assunto arrumado.....

Boas Sr Ricardo.
Se estas aves são hibridas,então estou 100% de acordo com o seu comentario...

Realmente é de lamentar estar a estragar uma especie e ainda por cima quando se trata de duma especie que realmente não tem linhas estaveis em Portugal.
Quanto aos chico-esperto a culpa não é so deles mas sim quem deixa expor e quem avalia a ave,quem compra....é pq realmente não sabe sobre o assunto e pensa que esta a comprar algo de bom(podia acontecer comigo).

Obrigado
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Gustavo Costa

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Re: Mandarin de Timor.

Mensagem  pedro manuel em Sex 05 Dez 2014, 20:13

boas,
quais são as diferenças entre mandarins de timor e mandarins australianos Question Question


-------------------
cumprimentos
Pedro Silva
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Re: Mandarin de Timor.

Mensagem  Gustavo Costa em Sab 06 Dez 2014, 00:24

Boas Pedro.

O mandarin de Timor é´mt mais pequeno que o Australiano,nao apresenta o zebrado e pelo que pesquisei é a especie principal e o australiano é a subespecie.São aves mais esguias e com um formato menos arredondado que o mandarim australiano. As marcações também são diferentes. Os machos têm uma barra de peito mais fina. A bochecha também é mais estreita e os flancos menos evidentes.A lágrima não é triangular mas mais direita e colocada mais atrás no olho.


Foto de mandarin timor e australiano
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Gustavo Costa

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Re: Mandarin de Timor.

Mensagem  pedro manuel em Sab 06 Dez 2014, 11:12

boas,
muito obrigado pela explicação
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Re: Mandarin de Timor.

Mensagem  AvilandiaPT em Dom 07 Dez 2014, 07:33

Olá,

O problema não está nas mutações. É algo contra o qual não podemos evitar que aconteça, mas no mínimo deve ser exigido que as aves apresentadas sejam trabalhadas. Quando se fazem transmutações entre espécies próximas, deve ser dada especial atenção a isto sobretudo quando se torna difícil distinguir depois entre uma coisa e outra. Nesses casos, permitir transmutações é abrir a porta a mais confusão. É que nos machos até se podem distinguir mais ou menos quando se conhece, agora nas fêmeas, perceber híbridos é um quebra cabeças.

Mas o contrassenso vai muito mais longe que isto. Por um lado é suposto que aves hibridas sejam penalizadas (isto quando as pessoas as conhecem ou fazem ideia) por outro existe secção e classes para híbridos.
As pessoas não gostam de ter de "pensar", apenas consideram o imediato que é mais um passarinho, mais uma cor engraçada e o resto que se lixe. Isto do lado de quem cria, de quem julga, de quem compra, de todos.
O problema é que quem depois compra estas aves "de Timor coloridas" mete aquilo a criar, e quando começam a tirar portadores, etc aquilo é uma salada de frutas que nunca mais sabem quem é puro e quem não é. Além disso, quando um dia aparecer um diluído verdadeiro, espontâneo no mandarim de Timor como é que se vai diferenciar deste "importado" do irmão australiano? Nunca mas vamos saber se andava lá perdido porque alguém decidiu inventar ou se surgiu.
A partir do momento que colocamos aves em cativeiro mudamos muita coisa na "pureza", é verdade sim senhor mas então não devemos mudar ainda mais só porque nos apetece e para ganhar mais uns cobres.
Mas esta situação não é nova, já há uns anos apareceram em exposição e infelizmente vão continuar a aparecer.

Enfim, são ideias parvas de alguém que por acaso até expôs os primeiros em Portugal ainda lá por volta de 2001/2002, quando nem o que eram a maioria sabia e achavam ser aves "de loja"... e já não percebe nada disto. Gosta é de dizer mal.

Cumps.
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AvilandiaPT

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Re: Mandarin de Timor.

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