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Criação Directa de Diamante de Gould

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Criação Directa de Diamante de Gould

Mensagem  JasonVorhes em Qua 12 Fev 2014, 21:48

Boa noite a todos.
Estou aqui com uma dúvida | preocupação , preciso de opiniões de alguém mais experiente.
Tenho um casal de DG com 6 crias todos já empenados tem cerca de 18 a 20 dias , agora reparo que a femea não fica no ninho durante a noite, hoje de manhã fiquei com medo pois os filhos estavam todos de papo vazio dei-lhes uma seringada com papa de criar á mão á hora do almoço estava tudo de papo cheio agora ao fim da tarde também, o meu receio é que morram de frio durante a noite, pois já me aconteceu com este casal mas os filhos eram mais novinho, ainda não tinham penas , deviam de ter ai 10 a 13 dias.

Obrigado

Paulo Dias
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JasonVorhes

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Re: Criação Directa de Diamante de Gould

Mensagem  Nuno exoticos em Qua 12 Fev 2014, 23:15

JasonVorhes escreveu:Boa noite a todos.
Estou aqui com uma dúvida | preocupação , preciso de opiniões de alguém mais experiente.
Tenho um casal de DG com 6 crias todos já empenados tem cerca de 18  a 20 dias , agora reparo que a femea não fica no ninho durante a noite, hoje de manhã fiquei com medo pois os filhos estavam todos de papo vazio dei-lhes uma seringada com papa de criar á mão á hora do almoço estava tudo de papo cheio agora ao fim da tarde também, o meu receio é que morram de frio durante a noite, pois já me aconteceu com este casal mas os filhos eram mais novinho, ainda não tinham penas , deviam de ter ai 10 a 13 dias.

Obrigado

Paulo Dias
Boa noite amigo jasonvorhes é um pouco estranho a fêmea ficar fora do ninho , mas por vezes acontece destas coisas , mas isso não é que seja o problemas pois segundo me apercebo o macho fica com eles e 6 crias não são propriamente poucas e já se aquecem entre si , o problema é mesmo a falta de alimento e é pena estar a perder esses goulds assim, o que aconselho para não os perder é continuar a alimentar a mão , ou se tiver bengalins que acabaram de criar meter a crias com esse casal pois quase de certeza que acabam de criar basta eles lhe abrirem o bico que eles cuidam deles, pena que os pais deixaram de os alimentar mas as vezes pregam-nos estas partidas e temos que as solucionar , por isso amigo a que tentar resolver o problema ou com os bengalins ou nos próprios a criar. abraço

Nuno exoticos

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Re: Criação Directa de Diamante de Gould

Mensagem  Longo em Qui 13 Fev 2014, 14:12

Boa tarde.
A criaçao de goulds devemos sempre recorrer as amas(bengalins),caso contrario pode acontecer o que lhe aconteceu!Ha casos de criaçao directa,mas é dificil encontrar um casal de goulds que crie os filhotes,abandono do choco ou deitar as crias forado ninho sao acçoes normais!Sendo aves tao lindas nao devemos deixar morrer...eu recorro sempre a amas e nao me morreu nenhum ate a data.Uma dica,3casais d bengalins por cada casal de exoticos que tiveres,assim nao corre mais riscos de perca de aves.
Espero ter ajudado em algo.


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Re: Criação Directa de Diamante de Gould

Mensagem  Longo em Qui 13 Fev 2014, 14:20

Boa tarde.
A criaçao de goulds devemos sempre recorrer as amas(bengalins),caso contrario pode acontecer o que lhe aconteceu!Ha casos de criaçao directa,mas é dificil encontrar um casal de goulds que crie os filhotes,abandono do choco ou deitar as crias forado ninho sao acçoes normais!Sendo aves tao lindas nao devemos deixar morrer...eu recorro sempre a amas e nao me morreu nenhum ate a data.Uma dica,3casais d bengalins por cada casal de exoticos que tiveres,assim nao corre mais riscos de perca de aves.
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Re: Criação Directa de Diamante de Gould

Mensagem  Luís Lourenço em Qui 13 Fev 2014, 18:24

Longo escreveu:Boa tarde.
A criaçao de goulds devemos sempre recorrer as amas(bengalins),caso contrario pode acontecer o que lhe aconteceu!Ha casos de criaçao directa,mas é dificil encontrar um casal de goulds que crie os filhotes,abandono do choco ou deitar as crias forado ninho sao acçoes normais!Sendo aves tao lindas nao devemos deixar morrer...eu recorro sempre a amas e nao me morreu nenhum ate a data.Uma dica,3casais d bengalins por cada casal de exoticos que tiveres,assim nao corre mais riscos de perca de aves.
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Dizer que se deve sempre recorrer a amas para criar goulds e que o normal é os goulds abandonarem o choco e crias é, no minimo, falta de conhecimento. Dêem condições correctas para os goulds se reproduzirem e vão ver o que é normal. Sendo aves tão lindas devem é ser tratadas de acordo com as suas necessidades. Depois de tanta informação aqui colocada no fórum sobre este assunto e continuarem a aparecer iluminados a dizer destas coisas até mete impressão.

http://forumdosexoticos.forumeiro.com/t5449-diamantes-de-gould-em-criacao-direta


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Re: Criação Directa de Diamante de Gould

Mensagem  borllock em Qui 13 Fev 2014, 18:40

Os Goulds devem ser como os cucus que não criam as crias, é que só pode Evil or Very Mad 
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Re: Criação Directa de Diamante de Gould

Mensagem  Luís Lourenço em Qui 13 Fev 2014, 18:57

borllock escreveu:Os Goulds devem ser como os cucus que não criam as crias, é que só pode Evil or Very Mad 

Parece que sim, é isso e alguns criadores terem uma sorte do caraças porque os goulds deles criam os filhos  Rolling Eyes 

Em relação à duvida inicial, pela descrição parece tratar-se de um casal inexperiente e o facto de estarem a criar agora com o tempo mais frio e os dias ainda pequenos faz com que as crias se ressintam mais facilmente desses pequenos deslizes por parte dos pais. Se as crias tinham comer só resta verificar se os pais vão para o ninho à noite, esperemos que sim.

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Re: Criação Directa de Diamante de Gould

Mensagem  AvilandiaPT em Qui 13 Fev 2014, 19:00

Olá,

Os goulds, tal como a maioria das espécies, não têm de ser criados por amas. Podem perfeitamente criar por eles próprios.
Como já foi referido é preciso trabalho, condições, tempo, mas isso é geral à criação de qualquer ave.
Não vou discutir novamente vantagens e desvantagens. Não questiono que seja mais fácil usar amas e até mais produtivo (embora isso dependa da forma de "medição"...) E sim com desilusões pelo meio mas isso já me aconteceu tanto como goulds e espécies esquisitas como com mandarins, bengalins e peruquitos.

Eu quando vi o tópico não disse nada mas o que me ocorreu foi precisamente o inverso. A descrição feita foi:

Tenho um casal de DG com 6 crias todos já empenados tem cerca de 18 a 20 dias , agora reparo que a femea não fica no ninho durante a noite, hoje de manhã fiquei com medo pois os filhos estavam todos de papo vazio dei-lhes uma seringada com papa de criar á mão á hora do almoço estava tudo de papo cheio agora ao fim da tarde também, o meu receio é que morram de frio durante a noite, pois já me aconteceu com este casal mas os filhos eram mais novinho, ainda não tinham penas , deviam de ter ai 10 a 13 dias.

Ou seja, numa postura anterior conseguiram criar e levar as crias até aos 10-13 dias. Morreram, seja de frio ou fome mas provavelmente de frio com essa idade.
Nesta postura conseguiram chegar aos 18-20 dias, estão empenados. Realço que são 6 (SEIS) crias... Até poderão morrer mas isto é um sinal de evolução do casal. Este tipo de comportamento que a maioria dos criadores não tem paciência de desenvolver é típico de casais que têm de ganhar andamento e experiência e um bom sinal sobre as condições fornecidas. Começam mal e vão melhorando. Alguns acertam logo, outros demoram umas posturas, outros nunca acertam.

Custa perder crias claro, e ninguém defende que não se ajudem e salvem as crias sempre que possível. Isso é usar as amas como recurso. Mas dai a defender que nem sequer se tente criar sem amas...
Agora enfim, cada um faz como quer.

Cumps,
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Re: Criação Directa de Diamante de Gould

Mensagem  JasonVorhes em Qui 13 Fev 2014, 20:32

Obrigado Ricardo.
É exatamente isso, estou a rezar que não morram é de frio porque os pais são bastante zelosos com a alimentação das 6 crias.
Sim perdi a outra postura com muito menos dias e fiquei de rastos com um desgosto de todo o tamanho, não aguentaria perder estes 6.
Sou criador de canários da raça gloster crio com 20 casais em que tudo é diferente dos exóticos, até mesmo a seringada mal tolerada pelos DG e bem tolerada pelo glosters.
Obrigado a todos pelas ajudas, mas sou da opinião de criar directo e sem bengalins , pois os bengalins que tenho tb deixam morrer as crias de 4 salvaram-se 3. Por isso digo este casal de DG são melhores progenitores que os Bengalins,não vão é para o ninho.
Tenho medo é que apartir deste fim de semana as temperaturas vão descer e posso ter o dissabor mas 6 crias são capazes de gerar o calor suficiente para sobreviver.

Cumps
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Re: Criação Directa de Diamante de Gould

Mensagem  Gustavo Figueiredo em Qui 13 Fev 2014, 23:32

Boas,

Primeiro um conselho: tudo o que sabe de canarios deve esquecer tudo pois, nada se aplica a exoticos.
E o mesmo que pensar que se sabe conduzir um carro, agora ja sei conduzir um "18 wheel".
Quanto a sua questão de a femea apartir de determinada altura nao entrar mais no ninho e uma situaçao normal. Coisa que normalmente acontece por volta do 13º a 15º dia.
Isto acontece num casal confiante na postura e na reprodução.
E claro que este comportamento e muitas vezes confundido com abandono da postura e que muitas vezes acresce um erro ainda maior: a insistente vigia do criador.
Isto sim, e o que faz os reprodutores abandonarem crias e ninho.
Outra situaçao e, se os pais estam a alimentar as crias, nao insista em alimentar a seringa: vai fazer com que quando chega a altura de serem alimentadas plos pais, estas nao terem fome e quando tiverem fome, nao vao ser alimentadas pois nao esta ou ja passou da hora da mesma.
E acredite, se realmente fizer muito frio, o casal tomara as devidas precausoes.
Tente mexer ou andar de volta do ninho o menos possivel e vera que tera mais surpresas agradaveis que desagradaveis.
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Re: Criação Directa de Diamante de Gould

Mensagem  antlou em Sex 14 Fev 2014, 10:49

já foi dito antes por outros membros mas para mim o mais importante é quanto menos se intrometer no processo melhor. O facto de alimentar à seringa é logo um factor que desestabiliza o casal. Depende como se tem as aves mas a manutenção/alimentação basta fazer-se 2 vezes por semana. O resto é deixá-los sossegados.
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Re: Criação Directa de Diamante de Gould

Mensagem  Longo em Sab 15 Fev 2014, 17:05

Boa tarde.

Eu apenas disse que devíamos sempre recorrer aos bengalins,nestes casos de filhotes rejeitados! É claro que há quem crie directo e com toda a segurança,dando boas condições e tudo que as aves precisam!
Mas os bengalins são uma grande ajuda para quem esta a começar a criar goulds.Mas já se falou tanto sobre este assunto,ha sempre um ou dois que tem sempre razão!
Amigo,se tiver excelentes condições como estes Srs criadores,continua a tentar criar directo,caso contrario e tenhas condições normais e aves normais,eu digo que comeces a por os ovos dos teus goulds em casais de bengalins.
É o que fazem os grandes criadores.....kkkkkkk(mas não digas a ninguem)

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Re: Criação Directa de Diamante de Gould

Mensagem  luciano moreira em Dom 16 Fev 2014, 14:17

Luís Lourenço escreveu:Parece que sim, é isso e alguns criadores terem uma sorte do caraças porque os goulds deles criam os filhos  Rolling Eyes 

Acho que sou um cara de sorte então pois tenho dois casais a criar direto.

Amigo longo veja este video:
http://www.youtube.com/watch?v=5xHEtUlZ_7o

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Re: Criação Directa de Diamante de Gould

Mensagem  Longo em Dom 16 Fev 2014, 16:40

Ola Luciano.
Obrigado pelo vídeo, mas já o tinha visto. Não é por qualquer coisa que esse Sr é o melhor ou um dos melhores criadores de exóticos e sim cria direto sem ajuda as amas. Nunca disse que era impossível criar direto!
Agora pergunto eu, quando esse Sr começou a criar goulds, começou logo direto, ou recorreu a amas? Quantos passarinhos já perdeu para que os casais dele todos criem direto?
Eu também estou agora a começar e não tenho problema nenhum de dizer que por enquanto não vou arriscar perder crias de gould, se tudo correr pelo melhor e quando tiver casais suficientes, eu arrisco, agora no inicio não vou arriscar, nem digo a nenhum criador que arrisque!
Fico contente por conseguires criar direto, acho isso de muito valor, parabéns...

Cumprimentos e boas criações....   
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Re: Criação Directa de Diamante de Gould

Mensagem  JasonVorhes em Dom 16 Fev 2014, 19:20

Boa tarde.
Os pássaros continuam a criar os filhos directo , o frio de noite é que me intimida e que vejo que meta em risto a vida das crias.
Este casal são otimos pais na alimentação, agora não vão é dormir ao ninho. As crias já estão quase empenada e cada vez com mais resistencia , não tenho bengalis a criar crias com esta idade como tou lixado se eles deixarem de dar de comer aos filhos , mas de tudo farei que estes 6 vivam.
OS pássaros a femea é de 2011 e o macho de 2012.
Vamos ver o que isto vai dar, mas comcordo com que usa amas pois custa bastante perder crias mortas pelos pais ou amandadas fora do ninho ou injeitarem etc.
Sei que há pessoal com mais condições onde tem os pássaros do que muita gente tem em casa e ai o frio já não afecta tanto durante a noite.

Cumps
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Obrigado!
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Re: Criação Directa de Diamante de Gould

Mensagem  luciano moreira em Dom 16 Fev 2014, 23:47

Longo, também uso amas em minha criação, porém dou oportunidades aos pais quando vejo que estão agarrados ao choco.
Paulo talvez seja devido ao numero de crias que os pais estão dormindo fora de ninho, afinal com seis crias o ninho fica bem apertado.
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Re: Criação Directa de Diamante de Gould

Mensagem  Longo em Seg 17 Fev 2014, 09:12

Bom dia Luciano.

Quando sentir confiança num casal,é claro que arrisco,mas agora de inicio esta fora de hipotese.
Tenho visto algumas entrevistas a criadores brasileiros e voces tem aves lindissimas,algumas mais lindas que os proprios goulds!Se podesse ia buscar uns 4 ou 5 casais dos vossos exoticos. Kkkkkkkkkkkkkkk
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Re: Criação Directa de Diamante de Gould

Mensagem  Bruno Alexandre em Seg 17 Fev 2014, 09:54

Olá a todos.

Este assunto dá sempre para rir, e é curioso como quando alguém diz para usar bengalins para tirar esta ou aquela espécie há logo uns poucos a caírem-lhe em cima.
Que o gould tem um comportamento imprevisivel é mais que sabido, e para quem quer satisfazer o desejo de tirar pelo menos alguns é bom ter a ajuda dos bengalins.
Sim senhor! Os maiores criadores tiram os goulds com o recurso aos bengalins inclusive o senhor do video, isto porquê? Os goulds de qualidade não criam com tanta facilidade como os goulds de baixa qualidade (os que vulgarmente aparecem nas feiras, que são pequeninos), os goulds de fraca qualidade galam bem e dando boa alimentação e condições dentro do aceitável engatam muito bem a criar directo o que já não acontece com os goulds de qualidade.
Se não fossem os bengalins nos criadores mais conceituados não haviam nem metade dos goulds de qualidade que por aí existem, e isto é uma realidade.
O que ja se faz, também, é , usar os goulds de fraca qualidade para criar os de boa qualidade, ou seja, são os próprios goulds as amas.

Cumprimentos.
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Re: Criação Directa de Diamante de Gould

Mensagem  Fernando Marta em Seg 17 Fev 2014, 12:44

Boas!

O Gustavo já disse o que havia para dizer.
Dá-lhe espaço e tempo
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Re: Criação Directa de Diamante de Gould

Mensagem  Longo em Seg 17 Fev 2014, 13:21

Boa tarde.

O Sr Bruno Alexandre disse tudo e mais alguma coisa que certos Srs que andam por aqui precisam de ouvir.Obrigado pela auta teorica.


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Re: Criação Directa de Diamante de Gould

Mensagem  Gustavo Figueiredo em Seg 17 Fev 2014, 15:03

Penso que aqui a realidade está um pouco deturpada.
Os grandes criadores, criam com o recurso a bengalins, não porque estes não criem mas sim porque a percentagem de aves de porte é baixa, daí tentarem tirar o máximo possível para se ter aves de porte para trabalhar.
Penso que dizer se que se cai logo em cima, quando se fala no recurso a bengalins, também acho exagerado.
O que se tenta corrigir, é a informação errada que, muitas vezes passsam aos iniciantes: que para se criar Goulds, TEM que se ter bengaslins, ponto.
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Re: Criação Directa de Diamante de Gould

Mensagem  Longo em Seg 17 Fev 2014, 15:37

Boa tarde.

O Sr Gustavo tambem nao deixa de ter razao.Mas no inicio todos nos gostamos de ter bons resultados...
Nao é informaçao errada,é uma dica viavel para quem quer tirar goulds.
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Re: Criação Directa de Diamante de Gould

Mensagem  Luís Lourenço em Seg 17 Fev 2014, 18:38

Boas,

Primeiro que tudo eu não tenho nada contra os bengalins nem contra quem os usa de uma forma ponderada e como último recurso, já tive bengalins e já os usei como amas, agora não tenho por opção minha e estou muito satisfeito assim.

Sou sim contra ao uso sistemático de bengalins apenas porque é mais fácil e dá menos trabalho.
Falaram em "grandes criadores", o que é isso? São criadores que ganham uns prémios e têm condições abaixo da média e quando se entra no espaço onde têm as aves até mete pena, especialmente os bengalins que estão confinados em gaiolas minúsculas e cheias de porcaria até ao poleiro, que até dizem que os bengalins não fazem a muda da pena? Ou são criadores que até podem não ganhar prémios ou terem interesse em participar em exposições mas que tratam as aves com dignidade e dão-lhes as melhores condições possíveis para que as aves façam o ciclo completo (postura, choco, alimentação das crias)? Para mim é a segunda hipótese.
E é possível juntar as duas coisas, temos aqui no fórum criadores de goulds (já que estamos a falar de goulds) que o fazem com excelentes resultados e que até usam bengalins, mas não da maneira como a maior parte dos criadores usa.

Bruno de certeza que deves ter mais experiência com goulds que eu pois só tenho goulds desde 2011, mas os goulds que tive até nem foram/são de fraca qualidade e neste momento até tenho algumas aves interessantes, e consegui criar directo no primeiro ano, com alguma insistência é verdade mas consegui, pelo que não percebo a história do serem precisos 3 casais de bengalins para cada casal de gould e que os goulds são maus pais, etc etc

É como o Gustavo disse, o que se tenta é corrigir a informação errada que se passa, que é a de quem quer criar goulds tem de ter bengalins, o que não é verdade!  Rolling Eyes

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Re: Criação Directa de Diamante de Gould

Mensagem  Longo em Seg 17 Fev 2014, 19:43

Boa tarde.

Como o Sr Luis Lourenço disse e bem,devemos manter as aves em boas condiçoes e dar-lhes o melhor habitat possivel.Agora os modos de criaçao vai de criador para criador,o uso ou nao de bengalins cabe ao criador decidir,nesta meteria ninguem tem razao porque é discutivel.
Agora quem tem as aves em gaiolas pequenas e com pouco cuidado de limpeza nao pode ser apontado,cada um tem o que pode,ha observaçoes que nao se deviam fazer.(sou eu a dizer)
Quem disse que os bengalins nao fazem muda?!
Todas as aves fazem muda de pena.....Acho que esta tudo dito neste topico.Amigo espero que tenhas muita sorte com os teus gouls e espero ver fotos das tuas aves.

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Re: Criação Directa de Diamante de Gould

Mensagem  Luís Lourenço em Seg 17 Fev 2014, 19:56

Longo escreveu: Agora quem tem as aves em gaiolas pequenas e com pouco cuidado de limpeza nao pode ser apontado,cada um tem o que pode,ha observaçoes que nao se deviam fazer.(sou eu a dizer)

Se não têm condições não deviam ter os animais, ponto.
Eu queria ter mais espécies do que as que tenho e com mais casais de cada espécie, podia dividir algumas gaiolas ao meio e onde antes punha um casal podia passar a pôr 2, mas não o faço pois as aves não merecem.
Ter animais é uma responsabilidade muito grande pois eles estão totalmente dependentes de nós para terem qualidade de vida, se não conseguirmos dar-lhes isso em vez de passarinhos temos um vaso com uma planta que dá menos trabalho, ter as aves em condições deploráveis é que não, não me venham com tretas!

Longo escreveu:Quem disse que os bengalins nao fazem muda?!

O que não falta por aí é gente burra que pensa isso, infelizmente.

Longo escreveu:Sr Luis Lourenço

Dispenso a parte do Sr muito obrigado, afinal de contas sou apenas um puto de 21 anos sem grande coisa a ensinar.

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Re: Criação Directa de Diamante de Gould

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