Juizes e classes, GOULD 1 ou 2 fatores
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Luís Lourenço
roicordas
6 participantes
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Juizes e classes, GOULD 1 ou 2 fatores
Ora vejam as fotos destas 2 aves e digam de vossa justiça se consideram aves de 1 fator ou 2 fatores:
Então vamos lá,
O criador inscreve as aves, entrega-as para exposição.
Eu entrego as minhas aves e vou ajudar a colocar comida e agua em todos os exoticos.
Ao passar por estas 2 aves , reparo que estão inscritas como "Pastel 2 fatores", e que no meu ponto de vista estavam mal inscritas, pois para mim são "pastel 1 fator" ou talves até mesmo "Peito lilás".
Ora trocada a classe e contactado o criador , expliquei o porquê de considerar 1 fator e não 2.
Não é que o Sr Juiz, coloca a ave fora de classe (esqueci-me de tirar foto à ficha), e escreve lá que a ave é de 2 fatores!
Chamo junto das aves varios criadores, Rui Lopes, Anibal Santos e Paulo Cruz, criadores experientes nos Goulds e a opinião é consensual, "Pastel 1 fator " ou "peito lilás", tudo menos Pastel 2 fatores...
Ao querer ajudar o criador acabei por ficar eu mal visto...
Mas há mais do mesmo juiz ... vejam o topico seguinte!
Então vamos lá,
O criador inscreve as aves, entrega-as para exposição.
Eu entrego as minhas aves e vou ajudar a colocar comida e agua em todos os exoticos.
Ao passar por estas 2 aves , reparo que estão inscritas como "Pastel 2 fatores", e que no meu ponto de vista estavam mal inscritas, pois para mim são "pastel 1 fator" ou talves até mesmo "Peito lilás".
Ora trocada a classe e contactado o criador , expliquei o porquê de considerar 1 fator e não 2.
Não é que o Sr Juiz, coloca a ave fora de classe (esqueci-me de tirar foto à ficha), e escreve lá que a ave é de 2 fatores!
Chamo junto das aves varios criadores, Rui Lopes, Anibal Santos e Paulo Cruz, criadores experientes nos Goulds e a opinião é consensual, "Pastel 1 fator " ou "peito lilás", tudo menos Pastel 2 fatores...
Ao querer ajudar o criador acabei por ficar eu mal visto...
Mas há mais do mesmo juiz ... vejam o topico seguinte!
roicordas- Mensagens : 341
Data de inscrição : 22/01/2010
Localização : Agueda
Re: Juizes e classes, GOULD 1 ou 2 fatores
Pastel 1 factor sem dúvida alguma, parece que este ano está a ser fértil em problemas destes, em Marvão foi com os babetes.
Em primeiro lugar, as classes nesta espécie estão separadas em aves de bico amarelo e aves de bico vermelho (subespécie hecki), por isso não entendo como é possível aves de bico amarelo estarem a competir nas mesmas classes que aves de bico vermelho! Os premiados na classe dos babetes inos, eram inos phaeomelânicos (combinação da mutação ino com a mutação phaeo) que são aves totalmente brancas! O 1ª prémio em hecki castanhos era um topázio, mutações bem diferentes! E o cúmulo dos cúmulos, em babetes heckis clássicos esteve presente um babete híbrido (babete de cauda longa x babete de bico preto) que não foi desclassificado e fez 87 pontos ...
Em primeiro lugar, as classes nesta espécie estão separadas em aves de bico amarelo e aves de bico vermelho (subespécie hecki), por isso não entendo como é possível aves de bico amarelo estarem a competir nas mesmas classes que aves de bico vermelho! Os premiados na classe dos babetes inos, eram inos phaeomelânicos (combinação da mutação ino com a mutação phaeo) que são aves totalmente brancas! O 1ª prémio em hecki castanhos era um topázio, mutações bem diferentes! E o cúmulo dos cúmulos, em babetes heckis clássicos esteve presente um babete híbrido (babete de cauda longa x babete de bico preto) que não foi desclassificado e fez 87 pontos ...
Luís Lourenço- Moderador
- Mensagens : 2209
Data de inscrição : 20/09/2010
Localização : Almada
PAÍS : Portugal
Re: Juizes e classes, GOULD 1 ou 2 fatores
Vá lá uma pessoa perceber...
roicordas- Mensagens : 341
Data de inscrição : 22/01/2010
Localização : Agueda
Re: Juizes e classes, GOULD 1 ou 2 fatores
Sempre a aprender.
Última edição por RC em Dom 03 Nov 2013, 22:34, editado 1 vez(es)
RC- Mensagens : 723
Data de inscrição : 23/11/2011
Localização : Oliveira de Azeméis
PAÍS : Portugal
Re: Juizes e classes, GOULD 1 ou 2 fatores
Mas este Juiz já não é nenhum novato...
roicordas- Mensagens : 341
Data de inscrição : 22/01/2010
Localização : Agueda
Re: Juizes e classes, GOULD 1 ou 2 fatores
Boa noite a todos,
Desculpa dizer te Ricardo, mas neste caso o juiz tem toda a razão, é uma ave de 2 factores.
Explicando de forma simples, tendo em conta o facto de ser uma ave de peito roxo, se fosse uma ave de factor simples terias uma ave "pastel" e não "amarela". Todos os machos de peito roxo "amarelos" são factor duplo.
O mesmo já não se passa no caso dos peito branco, aí sim podes ter aves "amarelas" tanto factor simples como duplo, havendo diferença na intensidade do amarelo, além de outras coisas.
Relativamente ao "peito lilás"... Há sempre aves com melhor ou pior intensidade, basta em alguns casos ser portador de peito branco para "esbater" a intensidade da cor do peito.
Desculpa dizer te Ricardo, mas neste caso o juiz tem toda a razão, é uma ave de 2 factores.
Explicando de forma simples, tendo em conta o facto de ser uma ave de peito roxo, se fosse uma ave de factor simples terias uma ave "pastel" e não "amarela". Todos os machos de peito roxo "amarelos" são factor duplo.
O mesmo já não se passa no caso dos peito branco, aí sim podes ter aves "amarelas" tanto factor simples como duplo, havendo diferença na intensidade do amarelo, além de outras coisas.
Relativamente ao "peito lilás"... Há sempre aves com melhor ou pior intensidade, basta em alguns casos ser portador de peito branco para "esbater" a intensidade da cor do peito.
Diogo Ribeiro- Moderador
- Mensagens : 986
Data de inscrição : 23/11/2008
Localização : Porto
PAÍS : Portugal
Re: Juizes e classes, GOULD 1 ou 2 fatores
Mas o facto de a ave ter as costas mais amarelas, não amarelas como parece e ate tem penas verdes nas costas, pode dever-se ao peito nao ser roxo, mas lilás, e ser portadora de peito branco o que revela costas mais claras, esta ave nunca devia ser classificada em pastel 1 ou 2 fatores mas em peito lilas e penalizada na cor por causa das malhas nas costas... nunca pode ser considerado amarelo ( 2 fatores) pois o queixo é cinza, e para isso devia ser branco, nunca podia ter colar azul em volta da cabeça...
roicordas- Mensagens : 341
Data de inscrição : 22/01/2010
Localização : Agueda
Re: Juizes e classes, GOULD 1 ou 2 fatores
Como sabes, há aves melhores e aves mais a baixo um pouquinho.
Não querendo aqui fazer o papel de juiz, pois estou longe disso, o facto de ter manchas verdes no dorso é comum em aves de factor de menor qualidade. A cor do peito realmente também não é o forte dessa ave, e se não fosse a cor do dorso também te diria que era um factor simples.
Não é comum o facto de ser portador de peito branco influenciar a cor final do dorso ao ponto de este se tornar "amarelo", mas também estou de acordo que a intensidade do dorso devia ser maior, além de outras características.
Não querendo aqui fazer o papel de juiz, pois estou longe disso, o facto de ter manchas verdes no dorso é comum em aves de factor de menor qualidade. A cor do peito realmente também não é o forte dessa ave, e se não fosse a cor do dorso também te diria que era um factor simples.
Não é comum o facto de ser portador de peito branco influenciar a cor final do dorso ao ponto de este se tornar "amarelo", mas também estou de acordo que a intensidade do dorso devia ser maior, além de outras características.
Diogo Ribeiro- Moderador
- Mensagens : 986
Data de inscrição : 23/11/2008
Localização : Porto
PAÍS : Portugal
Re: Juizes e classes, GOULD 1 ou 2 fatores
Olá,
A interacção do peito e dorso nos goulds cria problemas destes.
Não vou incluir a questão do peito lilás e as "complicações" alélicas do mesmo.
Como o Diogo referiu, a cor do dorso é influenciada pelo peito mas isso é mais notório nos pastéis 1F e ainda mais complicado de distinguir nos CV. O acréscimo de diluição melânica em relação aos PR/PB é de cerca de 10-15%, sendo mais notório e cumulativo na cor da cabeça dos CP. Neste caso olhando apenas para a foto e sem ver o resto da ave, em particular o colar, eu também diria ser um pastel 1F peito roxo cabeça preta.
A coloração da cabeça parece-me escura demais para ser 2F. Algumas aves com diluição parcial (e factores de escurecimento) conseguem manter coloração cinza na cabeça em FD... Mas olhar para fotos e para aves ao vivo são coisas diferentes. Concordo que a presença de penas verdes no dorso pode não ser sinal de maior ou menor diluição, algumas aves têm essas falhas tanto com FS como FD.
Este é um caso em que acho que os criadores também devem ser um pouco mais exigentes e "espertos" com as aves que expõem. Há classes em que simplesmente ou se tem aves mesmo muito boas ou não vale a pena entrar nestas dúvidas. O pastel (FS) com peito roxo é daquelas combinações que enfim...
Cumps.
A interacção do peito e dorso nos goulds cria problemas destes.
Não vou incluir a questão do peito lilás e as "complicações" alélicas do mesmo.
Como o Diogo referiu, a cor do dorso é influenciada pelo peito mas isso é mais notório nos pastéis 1F e ainda mais complicado de distinguir nos CV. O acréscimo de diluição melânica em relação aos PR/PB é de cerca de 10-15%, sendo mais notório e cumulativo na cor da cabeça dos CP. Neste caso olhando apenas para a foto e sem ver o resto da ave, em particular o colar, eu também diria ser um pastel 1F peito roxo cabeça preta.
A coloração da cabeça parece-me escura demais para ser 2F. Algumas aves com diluição parcial (e factores de escurecimento) conseguem manter coloração cinza na cabeça em FD... Mas olhar para fotos e para aves ao vivo são coisas diferentes. Concordo que a presença de penas verdes no dorso pode não ser sinal de maior ou menor diluição, algumas aves têm essas falhas tanto com FS como FD.
Este é um caso em que acho que os criadores também devem ser um pouco mais exigentes e "espertos" com as aves que expõem. Há classes em que simplesmente ou se tem aves mesmo muito boas ou não vale a pena entrar nestas dúvidas. O pastel (FS) com peito roxo é daquelas combinações que enfim...
Cumps.
AvilandiaPT- Mensagens : 1278
Data de inscrição : 18/12/2008
Localização : Benavente
PAÍS : PORTUGAL
Juízes e Classes Goulds 1 e 2 fatores
Boa noite. Há já algum tempo que não tenho participado no fórum devido a questões pessoais e profissionais. Tem sido tudo a "300 à hora".
De facto, tive a oportunidade de ver as aves em questão, ao vivo, e considero que as mesmas não deveriam estar inscritas em pastel 2 fatores. A foto diluiu as cores das aves o que induz em erro.
Em Castelo de Vide, ocorreu algo similar e tive igualmente a oportunidade de dialogar com o Sr. Félix e Sr. Gragera, amigos de renome, no âmbito dos goulds, e com os quais já aprendi bastante. Também eles partilhavam da mesma opinião. As aves encontravam -se mal inscritas. Aves 2 fatores são mais diluídas, apresentam a garganta branca e não têm colar azul.
Cumprimentos,
De facto, tive a oportunidade de ver as aves em questão, ao vivo, e considero que as mesmas não deveriam estar inscritas em pastel 2 fatores. A foto diluiu as cores das aves o que induz em erro.
Em Castelo de Vide, ocorreu algo similar e tive igualmente a oportunidade de dialogar com o Sr. Félix e Sr. Gragera, amigos de renome, no âmbito dos goulds, e com os quais já aprendi bastante. Também eles partilhavam da mesma opinião. As aves encontravam -se mal inscritas. Aves 2 fatores são mais diluídas, apresentam a garganta branca e não têm colar azul.
Cumprimentos,
Rui Lopes- Mensagens : 463
Data de inscrição : 18/04/2011
Localização : Fermentelos - Águeda
PAÍS : Portugal
Re: Juizes e classes, GOULD 1 ou 2 fatores
Olá,
E volto a comentar este tópico só para dizer que... enfim, olhem nem me apeteceu tirar fotografias... porque não vale a pena.
Cumps.
E volto a comentar este tópico só para dizer que... enfim, olhem nem me apeteceu tirar fotografias... porque não vale a pena.
Cumps.
AvilandiaPT- Mensagens : 1278
Data de inscrição : 18/12/2008
Localização : Benavente
PAÍS : PORTUGAL
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