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Alimentação dos Bengalins como amas

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Alimentação dos Bengalins como amas

Mensagem  Rui Pinho em Qua 20 Nov 2013, 19:49

Boas a todos.
Apesar de ser um defensor da criação directa, por vezes tenho de recorrer aos Bengalins como amas, apesar de ter feito alguma pesquisa não encontrei (pode ter escapado algum tópico) resposta para a questão que queria aqui colocar que é a seguinte: Estando os Bengalins a criar Diamantes Papagaio ou Bichenov ou outra qualquer há vantagem em dar aos Bengalins a mesma alimentação da espécie que estão a criar? Esta a mim coloca-se porque eu tenho tanto a alimentação dos Diamantes Papagaio como dos Bichenov acertada, tendo como base a mistura para exóticos da Verse Laga e depois complementada com outras sementes, é benéfico ou vantajoso mudar a dos bengalins ou não. Gostaria de saber opiniões ou alguém que partilhe a sua experiência nesta situação.
Obrigado.
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Rui Pinho

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Re: Alimentação dos Bengalins como amas

Mensagem  Luís Grilo em Qua 20 Nov 2013, 20:30

Os bengalins também são uma espécie de ave logo têm as suas preferência e diferenças em relação a outras espécies. Pela experiência que tenho quando não gostam de uma semente não a comem por isso se colocar a mistura de papagaios ou bichenovs poderão não gostar de alguma semente e logo não comem sendo por isso pouco relevante o uso de uma mistura diferente neste ponto de vista já que eles irão sempre comer apenas o que gostam.
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Re: Alimentação dos Bengalins como amas

Mensagem  brunogomes em Qua 20 Nov 2013, 20:33

Rui deves dar o mesmo tipo de alimentação que das aos outros pois afinal são eles que os vão criar , e mais tarde iram alimantar-se dessa mesma alimentação por podes e deves dar a mesma alimentação aos bengas , eles mal falados, desprezados por muitos deviam ser levados muito mais em conta do que são ...

Eu pelo menos não faço destinção a alimentação é a mesma para todos no meu caso golds e bengas .
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brunogomes

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Re: Alimentação dos Bengalins como amas

Mensagem  borllock em Qua 20 Nov 2013, 20:53

Quando as crias saírem do ninho podes colocar a comida da espécie em questão, para estas se habituarem a comer a sua própria ração.
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Re: Alimentação dos Bengalins como amas

Mensagem  Rui Pinho em Qua 20 Nov 2013, 21:15

Luis, que os Bengalins também são uma espécie de ave eu já lá tinha chegado, mas a minha questão era outra que eu deixei bem clara acho eu, de qualquer forma obrigado pela tua opinião segundo a tua experiência.
Olá Bruno, não entendi bem a tua resposta, a tua opinião é de alterar a alimentação segundo a espécie ou não?
Borlock, era aí que eu queria chegar, por agora deixo estar (as crias têm +ou- 5 dias) e depois quando saírem, do ninho alterar ou fornecer dois comedores podendo um ter a mistura dita normal e outro com a mistura "acertada" para a espécie a ser criada.
Um pequeno aparte para que conste em acta, todas as minhas aves independentemente da espécie são tratadas da mesma forma e respeito, sejam Bengalins ou Diamantes Papagaio, como algumas espécies são mais ou menos exigentes em termos de alimentação eu tenho isso em conta, agora quando são colocadas banheiras,fruta ou um vegetal aí todas têm direito a tratamento igual.
Obrigado.
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Re: Alimentação dos Bengalins como amas

Mensagem  Luís Grilo em Qua 20 Nov 2013, 21:26

O facto de referir espécie teve como intenção partir para uma conclusão, nos meus bengalins sei o que comem e faço uma mistura para eles pois se meto lá a que dou aos mandarins a alpista fica toda de lado.
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Re: Alimentação dos Bengalins como amas

Mensagem  Rui Pinho em Qua 20 Nov 2013, 21:50

Ok Luis, eu não noto essa diferença nos meus,utilizo a mesma mistura(Verse Laga) para os Bengalins e para os Mandarins, penso que não reparei nesse pormenor porque a mistura não tem muita alpista.
Abraço.
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Re: Alimentação dos Bengalins como amas

Mensagem  Luís Grilo em Qua 20 Nov 2013, 21:59

Sim eles comem alguma alpista mas como eu adiciono alpista na mistura para os mandarins eles já não comem tanto e comem pouca ou nada.
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Re: Alimentação dos Bengalins como amas

Mensagem  Rui Pinho em Qua 20 Nov 2013, 22:06

Como os acertos na alimentação são feitos pelo meu filho eu creio que não foi feito nada nesse sentido.Daí não dar conta dessa peculiaridade dos Bengalins.
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Re: Alimentação dos Bengalins como amas

Mensagem  AvilandiaPT em Qua 20 Nov 2013, 22:28

Olá,

Passando ao lado das alimentação de D. papagaio ser bastante diferente mesmo da dos mandarins e ainda mais dos bengalins, os bengalins são pouco esquisitos e exigentes em termos nutricionais e como comem bem papa normalmente compensam erros de misturas mais específicas para algumas espécies dessa forma e não se notam.
Tem muito a ver com a adaptação dos bengalins à mistura antes de serem usados como amas. Desde que tenham disponível a mistura adequada quando começam a comer por elas não há problemas com as crias.

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Re: Alimentação dos Bengalins como amas

Mensagem  Rui Pinho em Qua 20 Nov 2013, 23:27

Ricardo, obrigado pela tua resposta, como estou a criar esta espécie pelo primeiro ano gostaria de começar da forma correcta.
Embora tenha já muitas horas de pesquisa em cima, ainda sinto muita falta de informação especifica para esta espécie,posso ter falhado ou pesquisado no sítios errados mas de uma forma geral foi o que eu vi.
Mais uma vez obrigado a todos pela partilha das vossas opiniões.
Cumprimentos
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Re: Alimentação dos Bengalins como amas

Mensagem  João Martinho em Qui 21 Nov 2013, 02:05

belo tópico Rui. esta por acaso nunca me tinha passado pela cabeça, mas é uma excelente pergunta e penso que já foi respondida.
Os meus bengalins comem bastante papa tal como o Ricardo disse, e curiosamente gostam muito de Alpista.
Talvez também dependa de ave para ave..
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Re: Alimentação dos Bengalins como amas

Mensagem  joao_z em Qui 21 Nov 2013, 08:43

Olá,

Pelo que já falei com alguns criadores e constatei temos de adaptar o nosso plantel de amas ao tipo de alimentação da espécie que eles vão criar o que por vezes não é fácil, penso que a melhor maneira será começar com uns casais e tirar alguns passaritos e começar logo de inicio a fornecer a alimentação igual aos gould, papagaio etc.... assim quando tiverem crias adoptivas vão alimenta-las melhor.
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Re: Alimentação dos Bengalins como amas

Mensagem  AvilandiaPT em Qui 21 Nov 2013, 09:07

Olá,

Eu diria que o melhor seria não adaptar os bengalins a nada e deixá-los ser e criar bengalins... Mas não vou entrar por essa discussão das amas novamente.

Existe sempre um processo de adaptação à dieta em todas as espécies, seja em bengalins, mandarins ou goulds. Algumas espécies com necessidades mais específicas até se podem aguentar com uma dieta normal. Hoje é comum falar-se em misturas para goulds e foi-se mexendo aqui e ali mas há pouco mais de meia dúzia de anos era tudo corrido a "mistura de exóticos" e pronto, fossem australianos, africanos ou oceânicos. Por cá já começamos a mudar umas coisas mas ainda estamos a anos luz de quem já trabalha estas espécies há décadas no centro e norte da Europa.

A questão é quando se opta por usar amas, estas têm de estar mais adaptadas a aceitar a espécie que criam do que à sua dieta. O que não faz sentido é meter bengalins a criar pytilias com a mesma dieta que criam goulds ou outros Lonchura. Funcionar até pode funcionar mas... E pode funcionar porque a variação nutricional das sementes é considerável mas no fundo fornecem o mesmo conjunto de nutrientes base (energia) em formas semelhantes. Desde que se compense o que falta (e como comem muito papa não é complicado), usar bengalins permite passar ao lado das necessidades alimentares da espécie-alvo em termos nutricionais (quando insistem em não reconhecer a papa como alimento) e comportamentais (quando procuram algo que podemos substituir em termos nutricionais).
Os diamantes papagaio em particular quando se acerta nas condições e no ciclo criam muito bem (tal como os goulds), mas para acertar é preciso mudar bastante a dieta em relação ao "normal" dos exóticos, especialmente quando se assume que são tratados como australianos, que não são.

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Re: Alimentação dos Bengalins como amas

Mensagem  paulinho88 em Sex 22 Nov 2013, 09:00

Rui a única coisa que acrescento aos bengas é aveia descascada que normalmente só de dá aos canários e que tem grande valor proteico (Ricardo corrige-me se estiver enganado), e os bengas aceitam bem, logo também as vão dar as filhos que criam sejam eles o que forem.
Rui quando o Bruno fala de não diferenciar a comida que dá aos gould e aos bengas é que há por ai muito dito criador que só dá as sobras aos bengas, tratando-os como espécie inferior, desculpem o termo que não gosto nada de usar (escravos). Eu tenho 2 casais de bengas a criar bengas a ver se para o ano tenho uns bons para expor, quando os vires vais notar a diferença como eu notei na expo da Moita.
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Re: Alimentação dos Bengalins como amas

Mensagem  Luís Lourenço em Sex 22 Nov 2013, 13:13

Paulo a aveia nao é só para os canários, Lonchuras asiáticos por exemplo adoram, as espécies que tive (capuchinhos das Molucas, dominós e bengalins do Japão) juntamente com os castanhovs comiam muito bem, especialmente se meteres a aveia (e trigo também) de molho até germinar um bocado. Agora se for goulds, babetes e mandarins aí já não vale a pena dar como te disse ontem.

Em relação ao tópico, boa ideia por parte do Rui, acho que devemos dar uma alimentação adequada aos bengalins e usar a papa para corrigir alguma coisa tendo em conta as espécies que estão a ser criadas, tal como o Ricardo disse.

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Re: Alimentação dos Bengalins como amas

Mensagem  AvilandiaPT em Sex 22 Nov 2013, 14:54

Olá,

A aveia descascada pode ser usada para várias espécies além dos canários como o Luís disse, especialmente as asiáticas e oceânicas. Não é especialmente proteica (anda pelos 11-12%) mas sim rica em hidratos de carbono de fácil digestão e alguma gordura (9-10%), dai ser usada para os canários em criação como forma de "concentrado" energético em termos de sementes. Ma sé relevante que a maioria dos criadores de canários usa papas de baixa densidade energética na criação, ao contrário dos criadores de exóticos. A maioria dos painços e alvos anda pelos 5% de gordura e também pelos 10-11% proteína. Nos mandarins em criação também se pode usar pelo menos motivo mas para goulds e babetes já não tem tanto interesse.

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Re: Alimentação dos Bengalins como amas

Mensagem  Luís Lourenço em Sex 22 Nov 2013, 15:47

Olá Ricardo,
Esqueci-me que os Erythrura também comem muito bem aveia.
Nos mandarins experimentei, tanto aveia seca, demolhada e germinada e eles não sabiam o que fazer com aquilo.

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Re: Alimentação dos Bengalins como amas

Mensagem  AvilandiaPT em Sex 22 Nov 2013, 16:50

Olá Luis,

Depende muito da habituação mas a melhor forma que encontrei de usar aveia nos australianos foi triturada na papa. Mas não é essencial e dá algum trabalho. Na mistura deixei de adicionar e não acho que justifique em exóticos um comedouro separados (que nos canários é uma opção). Germinado dentro deste tipo de sementes prefiro o trigo.
Realmente Erythrura aceitam bastante bem aveia mas convém ter algum cuidado, se usares com uma mistura típica (geralmente o pessoal usa a de australianos) é fácil que se torne um bocado "pesada". Com uma mistura mais adequada a Erythrura pode perfeitamente estar incluída. Mas adaptação é um problema visto que a maioria está muito habituada às misturas comuns para australianos. Curiosamente a mistura para Eryhtrura foi das que mais gozo me deu em termos de fazer formulação. Só é pena não termos acesso comercial a algumas sementes regionais...

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Re: Alimentação dos Bengalins como amas

Mensagem  Rui Pinho em Sex 22 Nov 2013, 22:51

Boas,
No que respeita á aveia os meus D. Papagaio logo de principio aceitaram muito bem, fui adaptando a dieta tendo como informação algumas "dicas" que foram dadas aqui num tópico por mim colocado logo ao principio de me terem oferecido o primeiro casal, e continuei a procurar informação nesse sentido (melhorar a dieta), hoje sigo uma "receita" que tem como base a mistura para exóticos Australianos (cerca de 50%) e complementada com outras sementes.
cumprimentos

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Re: Alimentação dos Bengalins como amas

Mensagem  B.Fonseca em Sex 27 Dez 2013, 21:34

AvilandiaPT escreveu:Olá,

Eu diria que o melhor seria não adaptar os bengalins a nada e deixá-los ser e criar bengalins... Mas não vou entrar por essa discussão das amas novamente.

Existe sempre um processo de adaptação à dieta em todas as espécies, seja em bengalins, mandarins ou goulds. Algumas espécies com necessidades mais específicas até se podem aguentar com uma dieta normal. Hoje é comum falar-se em misturas para goulds e foi-se mexendo aqui e ali mas há pouco mais de meia dúzia de anos era tudo corrido a "mistura de exóticos" e pronto, fossem australianos, africanos ou oceânicos. Por cá já começamos a mudar umas coisas mas ainda estamos a anos luz de quem já trabalha estas espécies há décadas no centro e norte da Europa.

A questão é quando se opta por usar amas, estas têm de estar mais adaptadas a aceitar a espécie que criam do que à sua dieta. O que não faz sentido é meter bengalins a criar pytilias com a mesma dieta que criam goulds ou outros Lonchura. Funcionar até pode funcionar mas... E pode funcionar porque a variação nutricional das sementes é considerável mas no fundo fornecem o mesmo conjunto de nutrientes base (energia) em formas semelhantes. Desde que se compense o que falta (e como comem muito papa não é complicado), usar bengalins permite passar ao lado das necessidades alimentares da espécie-alvo em termos nutricionais (quando insistem em não reconhecer a papa como alimento) e comportamentais (quando procuram algo que podemos substituir em termos nutricionais).
Os diamantes papagaio em particular quando se acerta nas condições e no ciclo criam muito bem (tal como os goulds), mas para acertar é preciso mudar bastante a dieta em relação ao "normal" dos exóticos, especialmente quando se assume que são tratados como australianos, que não são.

Cumps.
completamente de acordo...
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Re: Alimentação dos Bengalins como amas

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