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degolado negro

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Mensagem  tiagomc Qua 14 Ago 2013, 12:06

boas decidi abrir aqui este tópico para os mais especializados na criação de degolados e mutações me esclareçam algumas duvidas, tenho um macho de degolado em casa já há alguns anos, muito mais escuro que o normal, tenho tentado criar com ele para ver se dá para transmitir os genes aos filhos, a minha questão é se poderá ser uma mutação ou melanismo , nesse caso transmitiria a mesma cor ás crias?
espero respostas e deixo umas fotos do macho.
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Mensagem  AvilandiaPT Qua 14 Ago 2013, 18:58

Olá,

Parece-me melanismo. Mas estar assim há anos ou algo continua muito errado com a ave e condições ou é estranho. Se for melanismo, numa visão simplista da coisa não transmite às crias.

Cumps.
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Mensagem  tiagomc Qua 14 Ago 2013, 19:39

pois então por isso mesmo eu não saber do que se trata ao certo, a ave continua mais negra que o normal, todas as crias desta ave são diferentes dos outros casais , este ano tirei mais algumas e tenho 4 machos todos escuros um deles agora com a muda da pena está mesmo a ficar preto e 2 femeas que também são com manchas negras, ainda com a muda por acabar uma foto de um filho já há 1 semana agora ainda está mais escuro aqui está para ver:
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Mensagem  AvilandiaPT Qua 14 Ago 2013, 21:58

Olá,

Quando referi a versão simplista é porque os factores que determinam melanismo são obviamente com um a base genética. E essa sim, pode ser transmitida. Por isso algumas aves são mais susceptíveis a manifestar esta situação.
De qualquer forma, temos o problema de que se as mesmas condições ambientais se colocarem, adultos e crias podem ser afectados da mesma forma.
Dito isto, também pode ser algo que possas ser transmitido e fixado, mas isso só percebendo pela plumagem da ave e olhando para a distribuição de pigmentos em si se faz sentido.
O curioso é que me parece ser um macho amarelo e o "negro" nas fotos parece mais um castanho escuro?

Cumps.
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Mensagem  tiagomc Qui 15 Ago 2013, 09:32

boas o que posso dizer é que já crio degolados á alguns anos, e todos os pássaros nascidos de outros casais não tem nada de anormal como estes, já os filhos deste macho nascem assim, no ano passado tirei 2 machos também escuros, mas este ano estão a ficar ainda mais escuros que os do ano passado, este da foto agora está quase todo negro e é um amarelo sim como os outros 3 irmãos, depois de ter a muda acabada posto aqui mais umas fotos, mas para o próximo ano vou tentar tirar completamente negros juntando o pai com uma das filhas para ver o que vai sair.
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Mensagem  tiagomc Qui 15 Ago 2013, 14:18

deixo aqui mais umas fotos dos deste ano, o mais escuro, 2 irmãos e 1 femea, todos eles ainda na muda por isso não dá para ver bem como vão ficar, mas já dá para ver que de normal não tem nada.
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Mensagem  João Martinho Dom 25 Ago 2013, 08:59

que curioso, estou para ver se são uma nova mutação. obrigado por partilhar e vá dando notícias
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degolado negro Empty mais umas fotos para comentarem.....

Mensagem  tiagomc Dom 01 Set 2013, 20:59

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Mensagem  tiagomc Ter 01 Out 2013, 19:08

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Mensagem  João Martinho Qua 02 Out 2013, 21:17

que interessante.Very Happy 
ninguém comenta esta foto? será que restam cada vez menos duvidas e estamos mesmo perante uma nova mutação: degolado negro?
acho muito giros esses degolados que você tem. faça cruzamentos para tentar perceber que tipo de genes são esses, se recessivos ou dominantes
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Mensagem  Luís Lourenço Qua 02 Out 2013, 21:34

Parabéns Tiago, esse macho está um espetáculo, continua o bom trabalho!
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Mensagem  tiagomc Qua 02 Out 2013, 21:48

obrigado aos dois pelos comentários, esta época de criação vou juntar este macho e mais 2 com estes genes mas menos negros, e esta femea que também acho espetacular, vamos ver se tiro mais alguns para o próximo ano, já é o 3º ano que estou a tentar tirar aves destas, no ano passado tirei também mas não tão negros, vamos ver o que dá se já vão sair todos como este macho.
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Mensagem  AvilandiaPT Qui 03 Out 2013, 07:17

Olá,

Para esclarecer o que é nada como definires um plano de selecção para essa característica. Isso permite-te não só testar como funciona a transmissão como garantir os próximos passos.
Se quiseres uma ajuda a desenhar o esquema avisa.

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Mensagem  tiagomc Qui 03 Out 2013, 22:46

boas Ricardo agradeço sim umas dicas do que fazer e como juntar para poder fixar esta cor, que pelo que parece também se visualiza nas femeas, tendo de momento 4 machos com esta particularidade e 1 femea, todos eles filhos do mesmo macho.
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Mensagem  AvilandiaPT Sex 04 Out 2013, 07:59

Olá Tiago,

Vamos por partes.
Se não te importares talvez seja boa ideia usarmos o tópico (ou criar um específico?) que possa ficar para consulta em questões semelhantes.

Algumas questões para começar
1) Estas aves vieram de um macho original que mostrava essas características?
2) Foram obtidas com que casal?
3) Que acasalamentos foram feitos ao longo destas primeiras gerações?

A partir daqui conseguimos ter uma primeira ideia do melhor caminho a traçar.

Cumps.
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Mensagem  tiagomc Sex 04 Out 2013, 12:06

bom então é assim, estas aves que tenho assim são todas filhas do macho que está nas primeiras fotos, foi adquirido á uns 5 anos já não me lembro onde, este ano o macho morreu, um dos machos que tenho o menos escuro é filho desse com uma femea gola laranja que também já morreu, e os outros 3 machos e 1 femea são crias da época passada, do macho mais velho com uma outra femea gola laranja.
em relação a abrir outro tópico achas que se enquadra melhor na parte da genética, ou aqui na criação?
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