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Mensagem  jorge_msousa Qui 22 Nov 2012, 22:11

Boa noite,
Tenho uma dúvida que embora seja básica para muitos, eu confesso que ainda não a consegui tirar...
Não usei nenhum desparazitante na preparação dos meus goulds para criação, contudo, nasceram crias e até ver tudo bem... Apenas apliquei Fp20/20 seguido de complexo b.
A dúvida, surgiu agora que ganhei a consciência de que seria melhor aplicar um desparazitante.
Falaram-me na "gota do cachaço", mas após pesquisar e ver que se pode chamar "gota" a vários tipos de produtos, não sei o que aplicar...
Para a cocidiose qual é o mais indicado?
Tenho que esperar quanto tempo depois do tratamento para juntar o casal?

Obrigado desde já
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Mensagem  RC Qui 22 Nov 2012, 23:00

Para a coccidiose já aplicaste o Fp20/20 seguido de complexo B.
Não comeces a introduzir coisas aos pássaros só porque sim e porque alguém te disse. Observa, vê com olhos de ver e atua quando necessário. O que está feito está feito. Não é agora a meio das criações que vais desparasitar as aves.
Deixa andar e logo verás o que necessitas. Dá-lhes um multivitaminico, grit, calcio, boa alimentação, água limpa, regularmente e para ao ano fazes tudo atempadamente.
Muitas vezes estragam-se as aves por se fazer o que não se sabe e só pelo que se ouve.
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Mensagem  jorge_msousa Sex 23 Nov 2012, 00:01

RC escreveu:Para a coccidiose já aplicaste o Fp20/20 seguido de complexo B.
Não comeces a introduzir coisas aos pássaros só porque sim e porque alguém te disse. Observa, vê com olhos de ver e atua quando necessário. O que está feito está feito. Não é agora a meio das criações que vais desparasitar as aves.
Deixa andar e logo verás o que necessitas. Dá-lhes um multivitaminico, grit, calcio, boa alimentação, água limpa, regularmente e para ao ano fazes tudo atempadamente.
Muitas vezes estragam-se as aves por se fazer o que não se sabe e só pelo que se ouve.

Boa noite, Ricardo!
Eu perguntei pois vou arranjar pelo menos mais um casal e queria, desta vez, fazer tudo direito...
Se achares que deva fazer algo que não fiz nos outros p.f. diz, caso contrário, faço apenas o que fiz com os que já tenho...
O cálcio de que falas é em pó? Como aconcelhas a aplicar, na água ou misturado na papa?
Mais uma vez obrigado.

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Mensagem  AvilandiaPT Sex 23 Nov 2012, 08:25

Olá,

Jorge, ou não pecebi bem a questão ou escapou-me alguma coisa...

Não usei nenhum desparazitante na preparação dos meus goulds para criação, contudo, nasceram crias e até ver tudo bem...

A dúvida, surgiu agora que ganhei a consciência de que seria melhor aplicar um desparazitante.

Se correu tudo bem porque razão achas que era melhor aplicar mais tratamentos? Não digo que não possas vir a ter um problema qualquer mas isso acontece sempre, com ou sem tratamentos anterior! Mas nesse caso a escolha de tratamento será em função da situação.

Ricardo,

Para a coccidiose já aplicaste o Fp20/20 seguido de complexo B.

O FP20/20 não tem nada a ver com tratamento da coccidiose.

Deixa andar e logo verás o que necessitas. Dá-lhes um multivitaminico, grit, calcio, boa alimentação, água limpa, regularmente

Ora nem mais. Preferia considerar meter aqui um probiótico do que fazer tratamentos.

e para ao ano fazes tudo atempadamente.

Se alguma coisa correr mal, avalias a situação, corriges/resolves e aprendes com a experiência. Se estiver tudo bem pegas no que poupaste e vais beber umas cervejas com os amigos.

Cumps.
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Mensagem  jorge_msousa Sex 23 Nov 2012, 10:38

Bom dia, Ricardo M.
Comecei a matutar porque um amigo meu comprou um casal de goulds e neste momento estão com ácaros na traqueia e temo pelos meus, pois vieram do mesmo criador... De facto, o bom senso manda seguir as V/as recomendações mas como iniciante que sou fico muito receoso.
Nada farei relativamente aos que estão a criar, mas e o casal que vou buscar hoje, recomendas desparazitar? Qual a melhor forma de o fazer, é a tal gota no cachaço? Podes dar um nome do produto mais indicado para desparatização interna e externa?
Obrigado!
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Mensagem  AvilandiaPT Sex 23 Nov 2012, 16:34

Olá,

Ok, assim já percebi melhor a questão.
Não tem nada a ver com antibióticos, coccidioses e companhia...
Ácaros das vias respiratórias são um problema a que os goulds são normalmente muito sensíveis. É normal fazer-se esse tratamento regularmente. Tens várias soluções mas a mais prática é capaz de ser o Pulmosan. O intravermes é para parasitas (vermes) intestinais não para ácaros.

Cumps.
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Mensagem  jorge_msousa Sex 23 Nov 2012, 22:40

AvilandiaPT escreveu:Olá,

Ok, assim já percebi melhor a questão.
Não tem nada a ver com antibióticos, coccidioses e companhia...
Ácaros das vias respiratórias são um problema a que os goulds são normalmente muito sensíveis. É normal fazer-se esse tratamento regularmente. Tens várias soluções mas a mais prática é capaz de ser o Pulmosan. O intravermes é para parasitas (vermes) intestinais não para ácaros.

Cumps.

Boa noite,
Comprei hoje mais um casal e queria neste fazer tudo direitinho...
Consciente de que estou a ser um pouco chatinho; aconselhas a desparazitar internamente com intervermes, por exemplo? A desparatização interna é fulcral?
Pulmosan devo dar logo após a desparatização?
Passado quanto tempo se deve repetir o Pulmosan? Dá-se també ás crias e a partir de que idade?
Posso fazer seguido o fp20/20? Complexo b, só no final deste tratamento todo?
Ou faço só o probiótico e fico-me por aí?
Desculpa se estou a fazer perguntas ás quais já respondeste, mas continuo sem saber o que fazer e queria logo pela manhã iniciar a preparação deste novo casal.
Obrigado mais uma vez
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Mensagem  NFF Sáb 24 Nov 2012, 00:03

Boa noite.
O que deveria fazer no meu entender, seria isolar o novo casl, a chamada quarentena.
De certo que se o comprou é porque lhe pareceu que estavam em boas condições.
Eu daria por exemplo o complexo b, uma vez que devido às alterações que as aves sofreram, as mesmas podem ficar com stress. O complexo b, no meu ver tem uma coisa muito boa, é que por norma não faz mal, o mesmo não se pode dizer dos antibioticos. Nós também não andamos de vez em quando a tomar antibióticos pois não? E com a agravante de poder criar bacterias resistentes ao antibiotico e depois se for mesmo necessário poderá não ser tão eficaz.
Em relação a tratamentos, só dou quando tenho as aves doentes
A desparasitação há quem não faça e se dê muito bem, como ja o escreveram neste fórum.
Os probioticos podem ser adicionados na papa ou na água. Algumas papas anunciam os probioticos na sua composição, se bem que os meus gould, comem melhor a papa quando estão a criar.
Eu adiciono na papa .
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Mensagem  jorge_msousa Sáb 24 Nov 2012, 01:43

NFF escreveu: Boa noite.
O que deveria fazer no meu entender, seria isolar o novo casl, a chamada quarentena.
De certo que se o comprou é porque lhe pareceu que estavam em boas condições.
Eu daria por exemplo o complexo b, uma vez que devido às alterações que as aves sofreram, as mesmas podem ficar com stress. O complexo b, no meu ver tem uma coisa muito boa, é que por norma não faz mal, o mesmo não se pode dizer dos antibioticos. Nós também não andamos de vez em quando a tomar antibióticos pois não? E com a agravante de poder criar bacterias resistentes ao antibiotico e depois se for mesmo necessário poderá não ser tão eficaz.
Em relação a tratamentos, só dou quando tenho as aves doentes
A desparasitação há quem não faça e se dê muito bem, como ja o escreveram neste fórum.
Os probioticos podem ser adicionados na papa ou na água. Algumas papas anunciam os probioticos na sua composição, se bem que os meus gould, comem melhor a papa quando estão a criar.
Eu adiciono na papa .

Boa noite,
obrigado, acho que me vou ficar pelo complexo b e probiótico.
O meu problema é que, se vier a ser necessário, não saberei identificar as doenças e depois, temo não saber responder eficazmente, mas não há nada a fazer...
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Mensagem  NFF Sáb 24 Nov 2012, 11:24

Bom dia
As aves quando estão doentes normalmente apresentam alguns sintomas, que se os descrever aqui no fórum e com umas fotos, pode ser que o pessoal com mais experiência e conhecimentos o ajude.
Também existem muitos produtos com espectro de acção muito alargado, o que o ajudará a combater alguma doença que por ventura poderá acontecer.
Uma coisa muito importante quando se compra aves novas ou se muda as aves de sítio é tomar atenção a ver se elas encontram a comida e água, já me aconteceu soltar uma ave no viveiro e comecei a vê-la muito embolada e de volta da gaiola onde tinha estado, ate que a voltei a pôr lá dentro. O problema era fome e sede, até me pareceu impossível.
Ah, quanto ao pulmosan depois de as aves já estarem hhabituadas e antes de lhes por o ninho, faça então o tratamento, explica na bula como deve fazer.
Cumprimentos e boa sorte com as aves
NFF
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Mensagem  jorge_msousa Sáb 24 Nov 2012, 14:43

NFF escreveu:Bom dia
As aves quando estão doentes normalmente apresentam alguns sintomas, que se os descrever aqui no fórum e com umas fotos, pode ser que o pessoal com mais experiência e conhecimentos o ajude.
Também existem muitos produtos com espectro de acção muito alargado, o que o ajudará a combater alguma doença que por ventura poderá acontecer.
Uma coisa muito importante quando se compra aves novas ou se muda as aves de sítio é tomar atenção a ver se elas encontram a comida e água, já me aconteceu soltar uma ave no viveiro e comecei a vê-la muito embolada e de volta da gaiola onde tinha estado, ate que a voltei a pôr lá dentro. O problema era fome e sede, até me pareceu impossível.
Ah, quanto ao pulmosan depois de as aves já estarem hhabituadas e antes de lhes por o ninho, faça então o tratamento, explica na bula como deve fazer.
Cumprimentos e boa sorte com as aves

Obrigado, NFF
Nesse aspeto já estou descansado eles comem e bebem...
Farei então o pulmosan assim que me pareçam totalmente habituadas.
Neste momento estou-lhes a fazer o que tinha feito ás outras, Fp20/20 e a seguir costumo dar complexo b, mas agora comprei o anima strath, fará o mesma função? (para aliviar o fígado)
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Mensagem  NFF Sáb 24 Nov 2012, 15:12

Eu não faço assim esse tratamento por sistema e muito menos na altura em que os adquiro.
Mas sim, no meu ver no final deve dar complexo b ou o animastrah.
Cumprimentos
NFF
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Mensagem  jorge_msousa Sáb 24 Nov 2012, 20:43

NFF escreveu:Eu não faço assim esse tratamento por sistema e muito menos na altura em que os adquiro.
Mas sim, no meu ver no final deve dar complexo b ou o animastrah.
Cumprimentos

Boas,
Como poderei então fazer um tratamento, no seu ponto de vista, ideal, para que possa por o casal a acasalar o quanto antes?
É que realmente, nos outros, fiz esse tratamento mas já os tinha comigo há umas semanas e estou agora a fazer a este casal... Acha então que devo interromper o fp20/20 e arrancar com o animastrath? E depois, o que aconselha fazer?
Falando em gotas do animastrath, quantas devo colocar por bebedouro de 40/50 ml... Não encontro isso em lado nenhum e quando comprei, pensei que vinha na bula a dizer, mas só fala em pombos e seguramente a dose é bem menor.

Desculpem tanta insistência no mesmo assunto e obrigado mais uma vez cheers
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Mensagem  NFF Sáb 24 Nov 2012, 21:23

Jorge,
Eu só disse como faria.
Por exemplo eu esta época já fiz um tratamento, porque me começaram a morrer crias e os mais velhos andavam meio adoentados, uma fêmea gould parou a postura aos 3 ovos.
Ah e como os tenho todos juntos ou lhes dou em comprimido ao que está doente e o separo, o que me dá montes de trabalho porque tenho que os apanhar no viveiro, ou dou na água para todos.
Isto para dizer que uma vez que começaste o tratamento deves terminar, no meu entender, para não criar resistências.
Depois dê o complexo b ou o animastrah, as doses pois são dificeis de calcular para 1 bebedouro, mas acredito que por muito mais que lhes dês( quer dizer não é para pôr puro:-) ), não deve provocar hipervitaminoses, por a vit b ser hidrossoluvel.
Para criarem o mais rápido melhor que lhes fazer tratamentos é trabalhar ao nível da alimentação.
O que eu faço e não quer dizer que seja o mais correto, é : quando quero iniciar a criação, dou-lhes o pulmosan, 15 dias depois coloco os ninhos e material e volto a dar o pulmosan aos 21 dias. Cerca de de um mês antes mudei a alimentação para uma mistura de criação e aumentei a proteína na papa e adicionei também papa insetivora, porque há alguma aves que os insetos fazem o clik.
Deves evitar introduzir aves novas no plantel antes da criação e muito menos a meio, eu sei que é dificil, mas pode dar mau resultado.
Espero ter ajudado, existem por aqui no fórum especialistas na matéria e eu NÃO SOU NADA QUE SE PAREÇA COM ISSO!
Só te disse como faço, volto a dizer que não quer dizer que seja o mais correto.
Cumprimentos
NFF
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Mensagem  jorge_msousa Dom 25 Nov 2012, 00:25

NFF escreveu:Jorge,
Eu só disse como faria.
Por exemplo eu esta época já fiz um tratamento, porque me começaram a morrer crias e os mais velhos andavam meio adoentados, uma fêmea gould parou a postura aos 3 ovos.
Ah e como os tenho todos juntos ou lhes dou em comprimido ao que está doente e o separo, o que me dá montes de trabalho porque tenho que os apanhar no viveiro, ou dou na água para todos.
Isto para dizer que uma vez que começaste o tratamento deves terminar, no meu entender, para não criar resistências.
Depois dê o complexo b ou o animastrah, as doses pois são dificeis de calcular para 1 bebedouro, mas acredito que por muito mais que lhes dês( quer dizer não é para pôr puro:-) ), não deve provocar hipervitaminoses, por a vit b ser hidrossoluvel.
Para criarem o mais rápido melhor que lhes fazer tratamentos é trabalhar ao nível da alimentação.
O que eu faço e não quer dizer que seja o mais correto, é : quando quero iniciar a criação, dou-lhes o pulmosan, 15 dias depois coloco os ninhos e material e volto a dar o pulmosan aos 21 dias. Cerca de de um mês antes mudei a alimentação para uma mistura de criação e aumentei a proteína na papa e adicionei também papa insetivora, porque há alguma aves que os insetos fazem o clik.
Deves evitar introduzir aves novas no plantel antes da criação e muito menos a meio, eu sei que é dificil, mas pode dar mau resultado.
Espero ter ajudado, existem por aqui no fórum especialistas na matéria e eu NÃO SOU NADA QUE SE PAREÇA COM ISSO!
Só te disse como faço, volto a dizer que não quer dizer que seja o mais correto.
Cumprimentos

Boa noite, NFF
Antes de mais, obrigado mais uma vez pela resposta!
Eu queria dar o pulmosan, mas não os posso por de imediato a criar, pois não? Tenho que esperar quanto tempo até lhes por o ninho?
E estou com o dilema; depois do fp20/20 dou o animastrath, ou dou o pulmosan e só depois o animastrath?
A nível da alimentação eu estou a dar-lhes uma mistura da papa cede + papa de ovo para canário + insectívora e nos que há crias ou está para breve dou tambem uma que compro já preparada mas que não deve andar muito longe disto, simplesmente leva também fruta à mistura. Dou uma mistura de sementes profissional exóticos e disponibilizo ainda alpista, gritt, cácio em bloco e osso de choco.
Desculpa a ignorância, mas como se aumenta a proteína na papa?
Quando não estão a criar ou apenas ainda a chocar os ovos a alimentação deve ser muito diferente da que estou a dar neste momento?
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Mensagem  NFF Dom 25 Nov 2012, 13:22

Bom dia.
Mais uma vez, quero reforçar que o que digo é só a minha opinião e a maneira como faço.
Eu esperava terminar o f p 20 20, dar o complexo b ou o outro e só depois o pulmosan.
Pode pôr o ninho quando quiser, mas se lhe vai dar o pulmosan, vai ter que os agarrar e como eu tenho a mania de não os chatear muito ponho o pulmosan 15 dias antes dos ninhos e a 2 dose aos 21, ou seja uma semana depois de pôr os ninhos, porque em príncipio ainda não começaram a pôr .
Aumentar a proteína na papa pode ser conseguido atraves de um produto rico em proteína, próprio para esse efeito, juntar uma papa com mais proteína por exemplo essa insectívora.
Eu ponho o produto na papa e ainda dou papa insetivora, pelo que já referi anteriormente.
Fora da época de criação não dou papa insetivora nem aumento a proteína, ha ainda quem defenda e com lógica, não dar papa todos os dias, no entanto eu dou mas em menor quantidade.
A alimentação na fase de criação, acasalamento, postura e alimentação das crias é igual, a diferença é na época em que nãostão a criar, de modo a que quando lhes enriquece e diversifica a alimentação as aves " percebam" que vão entrar noutra fase.
Desculpe, esqueci-me de referir que também dou espigas de painço e outras selvagens ainda verdes que apanho.
Cumprimentos
Ah e olhe que não há receitas milagrosas, até porque depois o resto das condições não são idênticas, por exemplo eu só tenho um viveiro onde estão todos à solta, logo o dispêndio de energia é maior, a atitude das aves também muda...
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Mensagem  jorge_msousa Dom 25 Nov 2012, 13:59

NFF escreveu:Bom dia.
Mais uma vez, quero reforçar que o que digo é só a minha opinião e a maneira como faço.
Eu esperava terminar o f p 20 20, dar o complexo b ou o outro e só depois o pulmosan.
Pode pôr o ninho quando quiser, mas se lhe vai dar o pulmosan, vai ter que os agarrar e como eu tenho a mania de não os chatear muito ponho o pulmosan 15 dias antes dos ninhos e a 2 dose aos 21, ou seja uma semana depois de pôr os ninhos, porque em príncipio ainda não começaram a pôr .
Aumentar a proteína na papa pode ser conseguido atraves de um produto rico em proteína, próprio para esse efeito, juntar uma papa com mais proteína por exemplo essa insectívora.
Eu ponho o produto na papa e ainda dou papa insetivora, pelo que já referi anteriormente.
Fora da época de criação não dou papa insetivora nem aumento a proteína, ha ainda quem defenda e com lógica, não dar papa todos os dias, no entanto eu dou mas em menor quantidade.
A alimentação na fase de criação, acasalamento, postura e alimentação das crias é igual, a diferença é na época em que nãostão a criar, de modo a que quando lhes enriquece e diversifica a alimentação as aves " percebam" que vão entrar noutra fase.
Desculpe, esqueci-me de referir que também dou espigas de painço e outras selvagens ainda verdes que apanho.
Cumprimentos
Ah e olhe que não há receitas milagrosas, até porque depois o resto das condições não são idênticas, por exemplo eu só tenho um viveiro onde estão todos à solta, logo o dispêndio de energia é maior, a atitude das aves também muda...

Boa tarde,
Mais uma vez obrigado pela sua ajuda e pela partilha que se traduz para iniciantes como eu, como sendo uma enorme ajuda...
Farei como me diz... cheers
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Mensagem  NFF Dom 25 Nov 2012, 15:02

Eu também sou novato.
Pesquise no fórum leia os tópicos da alimentação, onde consegue retirar dicas importantes e o mais importante perceber o porquê de o fazer.
Depois é só ver o que faz sentido para as suas aves.
O que dou todas as semanas é alho, vinagre de maçã, animastrath, um tónico de ervas com prebioticos e spirulina( herbolan,é para os pombos), papa a que acrescento probioticos, papa insetivora e proteína, espigas de painço, outras espigas verdes que encontre( época criação) e serralhas( verdura).
Cumprimentos


Última edição por NFF em Dom 25 Nov 2012, 21:14, editado 1 vez(es) (Motivo da edição : nome de produto)
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