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Acasalamento entre Goulds

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Acasalamento entre Goulds

Mensagem  Ricardo Garção em Sex 09 Out 2009, 18:21

Boas tardes amigos foristas Smile

Ao visitar umas paginas Web deparei-me com esta situação que me colocou algumas dúvidas scratch

Não se deve acasalar Diamante de Gould de cabeça laranja com Diamante de Gould de cabeça laranja, Diamante de Gould de peito branco com Diamante de Gould de peito branco, dois Diamantes de Gould de cabeça preta ou dois Diamantes de Gould azuis, pois vai diminuir o tamanho dos filhos e na pior das hipoteses nem os ovos eclodem.

Em relacção ao acasalamento entre dois Diamantes de Gould azuis já sei que não se deve fazer, mas então e os outros scratch

Pode-se ou não encasalar cabeça laranja/cabeça laranja?
Pode-se ou não encasalar cabeça preta/cabeça preta?
Pode-se ou não encasalar peito branco/peito branco?

É claro que as minhas dúvidas tem a ver com os prós ou contras das aves que irão nascer destes acasalamentos para exposições.

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Acasalamento entre Goulds

Mensagem  Rui P Azevedo em Sab 21 Nov 2009, 21:41

Caro colega Ricardo
devo dizer que o que leu na net é bem verdade. A mesma cor nos pais pode fazer com que as crias saiam mais pequenas que o normal, eu ja tive a prova disso.
Deixo o meu blog se quizer dar uma olhadela na minha passarada, Só Goulds:
http://blogdogould.blogspot.com/

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Re: Acasalamento entre Goulds

Mensagem  Ricardo Garção em Seg 23 Nov 2009, 14:44

Boa tarde,

Obrigado pela resposta.

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acasalamento entre gouds

Mensagem  miguel moreira em Seg 23 Nov 2009, 20:13

ola boa tarde..

eu nao concordo tu podes meter cabeça da mesma cor e peito ,porque ja criei iguais ,e sem ser iguais e nao notei diferença em tamanho .
se a cabeça for igual a cor ate sai mais viva .
espero ter ajudado...

abraço..

Miguel Moreira
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Re: Acasalamento entre Goulds

Mensagem  Rui P Azevedo em Seg 23 Nov 2009, 21:38

Boa noite
Sim, é verdade que a cor fica mais viva. E peço desculpa, não mencionei que ocorre com maior frequencia nas mutações (amarelos).

Cumprimentos
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Re: Acasalamento entre Goulds

Mensagem  Ricardo Garção em Seg 23 Nov 2009, 21:53

Boa noite,

Se mais alguém quizer ajudar a aprofundar mais este tópico....
Penso que seja do interesse de muitos criadores de diamantes de gould.

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Re: Acasalamento entre Goulds

Mensagem  Rui P Azevedo em Seg 23 Nov 2009, 21:57

No que corresponde a Goulds eu posso ajudar nas duvidas que tiverem.
Nao sou nenhum especialista, nem sei tudo sobre goulds, mas como ja lido com a ave ha algum tempo, penso que no que eu souber, posso ajudar.

Cumprimentos a todos
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Re: Acasalamento entre Goulds

Mensagem  Ricardo Garção em Seg 23 Nov 2009, 22:01

Ok, mas é verdade que há muitos criadores de diamantes de gould que com certeza tem opiniões diferentes e éra interessante debater os diversos pontos do cruzamento dos goulds.

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Re: Acasalamento entre Goulds

Mensagem  Rui P Azevedo em Seg 23 Nov 2009, 22:04

Claro. Estou plenamente de acordo!
Eu por acaso este ano estou virado pos goulds mais do que nunca, inclusive tou a fazer um trabalho para concorrer aos jovens cientistas!
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casalamento entre golds

Mensagem  miguel moreira em Seg 23 Nov 2009, 23:35

boa noite...

rui concordo com a tua opiniao sobre amarelos nunca meto amarelo com amarelo sempre com outras cores ,ou azul com azul tambem nunca meto agora verdes nunca tive problemas com isso ...
mas gostava de ter opinioes doutros foristas,estou aqui para ajudar no que souber ..

abraço a tudos ...

Miguel Moreira
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Re: Acasalamento entre Goulds

Mensagem  Rui P Azevedo em Ter 24 Nov 2009, 21:26

Boas
Pois Miguel, só nas mutações é que é arriscado, nos classicos não há problema nenhum Wink
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Re: Acasalamento entre Goulds

Mensagem  Ricardo Garção em Qui 26 Nov 2009, 19:40

Em relação á cor dos goulds e o seu cruzamento até agora estou a concordar com algumas coisas.
È certo que não se deve cruzar amarelo com amarelo e azul com azul, pelo menos é o que sempre houvi dizer os mais entendidos neste assunto.
Agora outra coisa, o que tenho visto e tenho conversado com alguns criadores é que eles(com quem eu tenho falado), não fazem casais de clássicos cabeça preta e casais de clássicos de cabeça vermelha, mas sim um de cabeça vermelha com um cabeça preta.
Isto para que a cor vermelha da cabeça não seja muito viva, mas sim um vermelho mais escuro, que pelo que me disseram é melhor para quem vai participar em exposições com os goulds de cabeça vermelha.

Quais são as vossas opiniões sobre isto?

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Re: Acasalamento entre Goulds

Mensagem  Rui P Azevedo em Qui 26 Nov 2009, 21:20

Faz sentido o que os criadores que com quem conversas dizem. Eu apenas tenho um casal de cabeça vermelha e um de cabeça preta, o resto é tudo cruzado. E nunca tenho azul com azul, tenho sempre azul com verde.

Cumprimentos
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acasalamento entre golds

Mensagem  miguel moreira em Qui 26 Nov 2009, 23:02

boa noite ...

eu meto cabeça sempre igual ,e este ano tirei dois primeiros em cabeça laranja isso nao tem nada a ver ricardo...
mas cada criador tem a sua opiniao ...
abraço ..

miguel moreira
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Re: Acasalamento entre Goulds

Mensagem  Rui P Azevedo em Qui 26 Nov 2009, 23:14

Miguel, estamos a falar em mutações, e na minha opinião é essencialmente o corpo que conta. Eu crio com casais de cabeça preta e cabeça vermelha e saem passaros lindos, pois isso ja depende da descendencia genetica que os pais transmitem aos filhos.

cumprimentos
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acasalamento entre golds

Mensagem  miguel moreira em Qui 26 Nov 2009, 23:42

ola..
sim as motaçoes e diferente nunca ponho da mesma cor...
abraço ...

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Re: Acasalamento entre Goulds

Mensagem  António Ferreira em Sab 28 Nov 2009, 23:58

Boa noite a todos.
O amigo Rui Azevedo dá uma no cravo e outra na ferradura Razz
Ora bem, sou criador de Goulds há 40 anos, portanto tenho uma longa experiência na criação destes passarinhos, escusado será dizer que devido a estes anos todos não sou teórico e experimentei tudo embora seja um fã incondicional dos clássicos.
Só uma introduçãozinha
Os Goulds no seu estado selvagem vivem em regiões distintas por cores de cabeça, ou seja, os de cabeça preta numa região e onde aparecem de vez enquanto 2% de cabeça amarela e os de cabeça vermelha noutra região e onde aparecem 10% de cabeça laranja.
Quero eu dizer com isto e se fosse verdade essa teoria presentemente já não havia Goulds em cativeiro, pois como a maioria tem medo dessa teoria parva normalmente cruza pássaros com cores de cabeça diferentes e não o que a natureza fez, vermelho com vermelho e preto com preto.
Quanto a mutantes, nunca verifiquei algo só por cruzar mutante com mutante da mesma cor, o que acontece é que para se chegar a uma determinada cor os desgraçados são tão cruzados entre si que ficam debilitados e seus descendentes, ora se de vez enquanto os cruzarmos com um não mutante vai reforçar o seu sistema imunológico.
Antigamente e hoje estão a voltar há ribalta os amarelos (não os albinos só eram considerados amarelos puros desde que de facto tivessem essa cor e a graganta completamente branca, caso contrário eram considerados simplesmente pasteis duplo factor e é o que figuram presentemente nas classes a concurso.
Só uma achega por causa dos Goulds de cabeça amarela nascidos no meio dos de cabeça preta, quem tenha ou vá a uma exposição se ainda não reparou repare na ponta do bico de alguns de cabeça preta que em vez do vermelho tradicional tem a ponta amarela, isto são ainda traços dos originais, por acaso nos 40 anos de criações já tive 2, no entanto a descendência destes nunca tiveram a cabeça amarela mas sim alguns simplesmente o bico.
Resumindo, podes cruzar pássaros com cabeças da mesma cor, é assim na natureza. Nos mutantes, também podes desde que compres o macho em Lagos e a fêmea em Macedo de Cavaleiros e que os criadores não se conheçam e nunca tenham vendido pássaros a ninguém Razz Razz
Caso contrário pelo que expliquei cruzas com um cássico e depois compra um mutante e cruzas com um filhos dos teus mas que seja clássico mas portador dessa mutação.

Um abraço, Ferreira
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Re: Acasalamento entre Goulds

Mensagem  Rui P Azevedo em Dom 29 Nov 2009, 12:52

Boas
Caro Ferreira, com todo o respeito e admiro que ja crie Goulds há assim tanto tempo, significa que tem gosto pela espécie, Parabens.
Mas não é disso que estamos a falar, estamos a falar do cruzamento entre mutações. Eu não sou nenhum experiente nisso, apenas tenho as minhas teorias e posso dizer que muitas delas, senão todas, são verídicas.
Eu ja tive goulds amarelos, e como ainda não sabia nada de genetica, formei um casal de amarelos, e na mesma altura formei um de verde e azul.
Resultado, reparei que as crias do casal azul e verde eram muito maiores do que as crias do casal de amarelos e ate estas crias de amarelos apesar de serem mais pequenos apresentavam-se mais debilitadas em relação às outras, por isso, como pode calcular, não estou a dizer nenhuma mentira, antes pelo contrario, estou a fazer com que ninguem cometa o mesmo erro que eu.

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Re: Acasalamento entre Goulds

Mensagem  António Ferreira em Dom 29 Nov 2009, 18:07

Boa noite Rui Azevedo.
Estou a ver que passou só os olhos por cima do que escrevi e por isso não compreendeu, dito de uma forma simples e poucas palavras para ler, (o mal de todos os jovens)
O que faz os pássaros pequenos, raquíticos, enfezados, zarolhos, pernetas, manetas, não tem nada a ver com as cores mas sim o cruzamento sucessivo entre parentes para atingirem os fins, neste caso uma cor (irmãos com irmãos,pais com filhos, netos com avós, etc, etc,) o problema da consanguinidade.

Um abraço, Ferreira
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Re: Acasalamento entre Goulds

Mensagem  Rui P Azevedo em Dom 29 Nov 2009, 18:41

ta compreendido Wink
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Re: Acasalamento entre Goulds

Mensagem  Diogo Ribeiro em Sex 04 Dez 2009, 11:56

Bom dia a todos,

Eu partilho quase na totalidade a opinião do sr Ferreira.

No caso dos goulds de mutação, quando se diz que não se deve cruzar duas aves da mesma mutação por causa das crias sairem mais pequenas e debilitadas, isso deve se muitas vezes, como referiu o sr ferreira, a consanguinidades, e para além disso, o que muitas vezes os criadores menos experientes não reparam logo à partida, é que os próprios progenitores já são ligeiramente mais pequenos, por isso não podemos esperar aves do mesmo tamanho ou maiores...

Eu já cruzei azul X azul, peito branco X branco, ..., como muitos criadores fazem, é assim que se apuram e melhoram linhas, mas como é óbvio não o vou fazendo em gerações sucessivas, vou metendo uns cruzamentos com clássicos pelo meio, pois aí sim, e não falo por experiência pois nunca cruzei várias gerações seguidas da mesma mutação, as aves vão saindo mais pequenas do que deviam...

http://sites.google.com/site/avesribeiro/

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Re: Acasalamento entre Goulds

Mensagem  Rui P Azevedo em Sex 04 Dez 2009, 15:46

Boa tarde
Pois, devo admitir que é verdade e têm toda a razão, eu estava errado relativamente ao que aconteceu, pois quando verifiquei isso, tinha iniciado na criação dos goulds, e não sabia quase nada. Comprei um casal de amarelos ao mesmo criador, e eles até eram pequenos. Agora sei que o que fez com que as crias nascecem pequeas e débeis foi os devido à consanguinidade dos pais.
Eu agradeço por me terem esclarecido isso, pois ate agora tive a pensar uma coisa que possivelmente era mentira. Wink
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Re: Acasalamento entre Goulds

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