Fórum dos Exóticos


O Fórum dos Exóticos é uma comunidade online de criadores de Aves Exóticas, que tem como objectivo divulgar esta paixão.
Faça parte do fórum dos Exóticos e ajude-o a crescer com os seus conhecimentos e as suas dúvidas!!
Registe-se agora, é fácil e rápido.
Já é membro? Então FECHE esta janela e faça o Login.

JUNTE-SE AO FÓRUM DOS EXÓTICOS

Ajuda de identificação - com foto!

Página 1 de 2 1, 2  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir em baixo

Ajuda de identificação - com foto!

Mensagem  João Dias em Seg 31 Ago 2009, 11:14

Boas eu tenho este casal de Cinzentos normais. Mas , eu nunca tive uma fêmea cinzenta com a bochecha quase negra. Parece que está parcialmente coberta de preto.

Será que a fêmea afinal não é cinzenta?

avatar
João Dias

Mensagens : 75
Data de inscrição : 29/08/2009
Localização : Carcavelos

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Ajuda de identificação - com foto!

Mensagem  Nandes em Seg 31 Ago 2009, 12:39

Boas eu na minha opiniao acho que é mesmo uma femea cinza normal mas é portadora de bochecha negra dai a lagrima ser mais groça e carregada


Abraço

Pedro Fernandes
avatar
Nandes

Mensagens : 255
Data de inscrição : 14/07/2009
Localização : Guimarães
PAÍS : Portugal

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Ajuda de identificação - com foto!

Mensagem  João Dias em Seg 31 Ago 2009, 13:12

Hmm ok obrigado Wink

Eu de inicio também pensei que fosse portadora. Por exemplo, este casal está para por ovos muito em breve pelos comportamentos dos pássaros, dá para ver que estão para por ovos cheers , o macho cinza normal, com fêmea portadora de bochecha negra, será 25% de probabilidades de ser bochecha preta? Ou estou errado?

Abraços Wink
avatar
João Dias

Mensagens : 75
Data de inscrição : 29/08/2009
Localização : Carcavelos

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Ajuda de identificação - com foto!

Mensagem  Nandes em Seg 31 Ago 2009, 13:14

Pois é uma boa pergunta esta a tua Razz mas no meu ver acho que desse casal só sairá cinsas normais acho eu pois o sinsa é dominante como sao os dois sinsas sairá sinsa Razz

Abraço:

Pedro Fernandes
avatar
Nandes

Mensagens : 255
Data de inscrição : 14/07/2009
Localização : Guimarães
PAÍS : Portugal

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Ajuda de identificação - com foto!

Mensagem  João Dias em Seg 31 Ago 2009, 13:29

Pois de facto é dominante, se calhar (pois eu de genética e mutações, estou a começar agora), também deve sair uma pequena percentagem de bochecha negra. Vamos a ver como sai Very Happy

Espero pelos mais entendidos, que me possam ajudar!

Abraços Wink Wink
avatar
João Dias

Mensagens : 75
Data de inscrição : 29/08/2009
Localização : Carcavelos

Voltar ao Topo Ir em baixo

Duvidas

Mensagem  Jose Fernando em Seg 31 Ago 2009, 14:07

Saudaçoes Ornitologicas,
Caros amigos pelo que pude entender a femea em questao e filha de cinzentos normais,pela fotografia parece ser realmente portadora de bochecha mas, as aparencias as vezes iludem.Para termos as certezas so cruzando-a com um portador de Bochecha e tira se as duvidas.
Normalmente as geraçoes de cinzentos se forem trabalhadas sempre a eliminar os defeitos(portadores) ao fim de 3 ou 4 anos e que se tem a certeza de que os descendentes sao puros, mas nao se esqueçam do trabalho que tem de estar por tras, cinzento sempre com cinzento e se aparecer portadores por muito bons que sejam nunca os trabalhem com cinzentos.Esta e uma opiniao pessoal por alguma experiencia e tambem de ouvir falar nestes temas.
Pela logica da batata eheheheh os bochechas sao recessivos e para termos crias desta mutaçao teriamos de ter macho portador com femea portadora,,,,,macho ou femea bochecha com portador,,, no caso exposto se cruzarmos um cinza puro com uma portadora de bochecha todos os filhos serao cinzentos uns portadores e outros nao de bochecha, nao sai nenhum bochecha.
Cumprimentos.
Jose Fernando
avatar
Jose Fernando

Mensagens : 1074
Data de inscrição : 02/12/2008
Localização : Gaia
PAÍS : Portugal

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Ajuda de identificação - com foto!

Mensagem  João Dias em Seg 31 Ago 2009, 14:31

Ok já percebi. Portanto só vão nascer 50% cinzentos portadores de bochecha negra, e 50% cinzentos. Se eventualmente nascer um casal de portador, acasalo, tenho 25% de possibilidade de sair um bochecha negra.

Muito obrigado pelas vossas respostas.Very Happy

Abraços Wink
avatar
João Dias

Mensagens : 75
Data de inscrição : 29/08/2009
Localização : Carcavelos

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Ajuda de identificação - com foto!

Mensagem  João Dias em Seg 31 Ago 2009, 14:49

Já agora só mais uma pergunta, se me puderem responder.
Nas fêmeas portadoras de bochecha negra, nota-se o prolongamento, e nos machos?
Era para depois nesta ninhada acasalar os irmãos portadores. Vamos a ver se tenho sorte e calha-me um casal de portadores... Very Happy
avatar
João Dias

Mensagens : 75
Data de inscrição : 29/08/2009
Localização : Carcavelos

Voltar ao Topo Ir em baixo

Duvidas

Mensagem  Jose Fernando em Seg 31 Ago 2009, 15:33

Saudaçoes Ornitologicas,
Nas femeas portadores podem se notar nas bochechas e tambem nos flancos costumam pintar de preto ligeiramente, inclusive fazem pintas.
Nos machos normalmente na bochecha alastra mais o negro da lagrima e os flancos podem sair um pouco pretos ou total ou parcialmente no inicio entre o peito e os lados(flancos).
Mais uma vez aviso que e uma opiniao pessoal.
Se alguem quiser completar ou corrigir esteja a vontade.
Cumprimentos
Jose Fernando
avatar
Jose Fernando

Mensagens : 1074
Data de inscrição : 02/12/2008
Localização : Gaia
PAÍS : Portugal

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Ajuda de identificação - com foto!

Mensagem  João Dias em Seg 31 Ago 2009, 15:47

Ok muito obrigado Pinto Costa. Sempre gostei de bochechas negras, o meu objectivo é pelo menos ter um casal destes, para continuar a mutação e aperfeiçoar nalguns sentidos.

Abraços Wink
avatar
João Dias

Mensagens : 75
Data de inscrição : 29/08/2009
Localização : Carcavelos

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Ajuda de identificação - com foto!

Mensagem  paulo em Seg 31 Ago 2009, 17:55

Boas , deste casal os filhotes não serão a meu ver só portadores de bochecha negra porque se repararem o macho é portador de peito negro.Para mim serão portadores das duas mutações ( bochecha negra e peito negro ) isto se não for portador de mais alguma mutação .
Cumprimentos
Paulo Martins
avatar
paulo

Mensagens : 20
Data de inscrição : 03/03/2009
Localização : São Miguel - Açores
PAÍS : PORTUGAL

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Ajuda de identificação - com foto!

Mensagem  João Dias em Seg 31 Ago 2009, 18:20

Hmm isso já são mutações a mais. Mas como é que vê a mutação no macho?
avatar
João Dias

Mensagens : 75
Data de inscrição : 29/08/2009
Localização : Carcavelos

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Ajuda de identificação - com foto!

Mensagem  paulo em Seg 31 Ago 2009, 18:53

Boas , se reparares ele tem uma pequena pintura sobre a bochecha e também a lágrima muito fina , a marcação zebrada do peito um pouco separada e uma pequena marcação branca debaixo do bico. Dos flancos não dá para eu ver mas por vezes aparecem as marcações brancas em forma oval , isto tudo indicações de portadores de peito negro .
Se puderes diz-me se este pássaro tem no peito alguma pintura laranja perto das riscas ?
Cump
Paulo Martins
avatar
paulo

Mensagens : 20
Data de inscrição : 03/03/2009
Localização : São Miguel - Açores
PAÍS : PORTUGAL

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Ajuda de identificação - com foto!

Mensagem  João Dias em Seg 31 Ago 2009, 18:59

Tou a ver que os pássaros, estão cheios de mutações Neutral É o que dá comprar sem falar com os criadores. Eu já tinha na risca preta do peito não totalmente preta, pensado que tivesse uma mutação. Mas a zona do peito a que se refere, é a zona da risca preta?
avatar
João Dias

Mensagens : 75
Data de inscrição : 29/08/2009
Localização : Carcavelos

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Ajuda de identificação - com foto!

Mensagem  paulo em Seg 31 Ago 2009, 19:04

Sim , só para tirar uma duvida.
avatar
paulo

Mensagens : 20
Data de inscrição : 03/03/2009
Localização : São Miguel - Açores
PAÍS : PORTUGAL

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Ajuda de identificação - com foto!

Mensagem  João Dias em Seg 31 Ago 2009, 19:08

Bem como pode ver, a risca do peito, não é totalmente preta, e já tinha suspeitado disso. Isto das mutações são confusas...

Abraços
avatar
João Dias

Mensagens : 75
Data de inscrição : 29/08/2009
Localização : Carcavelos

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Ajuda de identificação - com foto!

Mensagem  João Dias em Ter 01 Set 2009, 09:27

Aqui tenho mais umas fotos fresquinhas de hoje.

Tentei,ao máximo ter uma boa qualidade mas estava entre as grades. Dá para ver mais uns pormenores.











Então se o macho for portador de peito negro, que me parece plausível pela lágrima bastante grande, e a femêa portadora de bochecha negra, poderá dar isto:

25,0% >> Cinzento / Peito Negro , Bochecha Negra ( Genotipo >> pp+,pp , bp+,bp )
25,0% >> Cinzento / Peito Negro ( Genotipo >> pp+,pp , bp+,bp+ )
25,0% >> Cinzento / Bochecha Negra ( Genotipo >> pp+,pp+ , bp+,bp )
25,0% >> Cinzento ( Genotipo >> pp+,pp+ , bp+,bp+ )

Já são misturas a mais, mas o casal já está nos preliminares da postura, não os vou separar.
Abraços Wink Wink
avatar
João Dias

Mensagens : 75
Data de inscrição : 29/08/2009
Localização : Carcavelos

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Ajuda de identificação - com foto!

Mensagem  paulo em Ter 01 Set 2009, 18:06

Boas , o que estava a perguntar agora vi - as pinturas em laranja no peito o que indica que também é portador de peito laranja.
Boa sorte com eles.
Cump
Paulo Martins
avatar
paulo

Mensagens : 20
Data de inscrição : 03/03/2009
Localização : São Miguel - Açores
PAÍS : PORTUGAL

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Ajuda de identificação - com foto!

Mensagem  João Dias em Ter 01 Set 2009, 19:12

Hmmm tem demasiadas mutações. Estou a ver que este pássaro servirá para por num viveiro. Muito obrigado pela ajuda Wink
avatar
João Dias

Mensagens : 75
Data de inscrição : 29/08/2009
Localização : Carcavelos

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Ajuda de identificação - com foto!

Mensagem  João Dias em Ter 01 Set 2009, 20:41

Desculpem lá mas a fêmea além de ser portador de bochecha negra, não será também de peito negro? Aquela lágrima branca, de tamanho maiorzinho do que o normal?
avatar
João Dias

Mensagens : 75
Data de inscrição : 29/08/2009
Localização : Carcavelos

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Ajuda de identificação - com foto!

Mensagem  Jorge Pinto em Ter 01 Set 2009, 23:32

Boas. Em primeiro lugar vou chamar a atenção para uma coisa importante, nunca se devem cruzar irmãos com irmãos, a consanguinidade é tolerada se for mãe com filho, pai com filha, sobrinhos com tios, avós com netos, primos com primos, etc, mas nunca irmãos com irmãos, é um cruzamento que torna os pássaros débeis, menos resistentes a doenças, e os defeitos genéticos fixam-se de tal ordem que se torna quase impossível eliminá-los.

Quanto ao casal em questão, tenho de dar os parabéns ao amigo Paulo, porque de facto acertou em tudo, o macho é realmente um portador de peito negro e peito laranja, a fêmea é portadora de bochecha negra, assim á vista desarmada não me parece que carregue nos seus genes outras mutações.

Um abraço.
Jorge Pinto.
avatar
Jorge Pinto
Moderador
Moderador

Mensagens : 838
Data de inscrição : 17/06/2009
Localização : V.N.Gaia

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Ajuda de identificação - com foto!

Mensagem  João Dias em Qua 02 Set 2009, 12:12

Ok desculpe não ter respondido mais cedo, mas no fórum não acusou, que tinha uma nova mensagem. Disto tudo vai sair:

Resultados prováveis:
12,5% >> Cinzento / Peito Negro , Peito Laranja , Bochecha Negra ( Genotipo >> pp+,pp , pl+,pl , bp+,bp )
12,5% >> Cinzento / Peito Negro , Peito Laranja ( Genotipo >> pp+,pp , pl+,pl , bp+,bp+ )
12,5% >> Cinzento / Peito Negro , Bochecha Negra ( Genotipo >> pp+,pp , pl+,pl+ , bp+,bp )
12,5% >> Cinzento / Peito Negro ( Genotipo >> pp+,pp , pl+,pl+ , bp+,bp+ )
12,5% >> Cinzento / Peito Laranja , Bochecha Negra ( Genotipo >> pp+,pp+ , pl+,pl , bp+,bp )
12,5% >> Cinzento / Peito Laranja ( Genotipo >> pp+,pp+ , pl+,pl , bp+,bp+ )
12,5% >> Cinzento / Bochecha Negra ( Genotipo >> pp+,pp+ , pl+,pl+ , bp+,bp )
12,5% >> Cinzento ( Genotipo >> pp+,pp+ , pl+,pl+ , bp+,bp+ )

Já sai pássaros com muitas misturas Neutral
Eu pensava que se podia juntar melhor irmãos com irmão, do que pais com filhos, e por ai em diante.

Obrigado pelas respostas a todos Wink
avatar
João Dias

Mensagens : 75
Data de inscrição : 29/08/2009
Localização : Carcavelos

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Ajuda de identificação - com foto!

Mensagem  Jorge Pinto em Qua 02 Set 2009, 12:39

Boas, estás quase lá, mas mesmo assim ainda te esqueceste duma coisa, estás a cruzar cinzento com cinzento, nem que eles fossem portadores de 10 ou 20 mutações há sempre uma pequena percentagem que sai de cinzentos puros, como tal essas percentagens estão incorrectas, mas as percentagens não são importantes, o importante é perceberes o que sai de cada cruzamento, e isso já vi que estás a perceber, isso sim é importante.

Um abraço.
Jorge Pinto.
avatar
Jorge Pinto
Moderador
Moderador

Mensagens : 838
Data de inscrição : 17/06/2009
Localização : V.N.Gaia

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Ajuda de identificação - com foto!

Mensagem  João Dias em Qua 02 Set 2009, 12:44

Sim há sempre a probabilidade de sair um cinzento normal, isso é inquestionável. Vamos a ver se tenho essa sorte.Very Happy Very Happy As probabilidades estão erradas? O programa está errado?
avatar
João Dias

Mensagens : 75
Data de inscrição : 29/08/2009
Localização : Carcavelos

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Ajuda de identificação - com foto!

Mensagem  Ricardo Garção em Qua 02 Set 2009, 16:43

Olá João

Bem, tenho que dizer que percebes um quanto tanto sobre a matéria da genética dos mandarins.
Epá, tens mesmo 15 anos.....
Há quanto tempo é que tens mandarins?
Eu sou um pouco mais velho, só um pouquinho e realmente estou assim Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
Mas com o tempo vou lá chegar Laughing

---------------------------
Cumprimentos;
Ricardo Garção
avatar
Ricardo Garção
Administrador
Administrador

Mensagens : 798
Data de inscrição : 23/11/2008
Localização : Portalegre
PAÍS : PORTUGAL

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Ajuda de identificação - com foto!

Mensagem  Conteúdo patrocinado


Conteúdo patrocinado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Página 1 de 2 1, 2  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Voltar ao Topo

- Tópicos similares

 
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum